ליברפול 2014/15

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,752
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    ליברפול הנחיתה שחקנים ב - 150 מיליון יורו הקיץ.
    גם אם ניקח את תקופת רפא, ליברפול השקיעה המון ברכש. יותר ממפלצת הכנסות כמו יונייטד זה בטוח.
     
  2. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    איתי, אני מבין שזה יגעיל אותך אם ירכוש אותנו איזה שייח, ישקיע הון ונזכה באליפות תוך שנתיים? אתה לא תחגוג אותה?

    אין צורך להיות צבוע, לכאן או לשם. אני לא יודע מה הכוונה בזיוף, צ'לסי, סיטי ודומותיהן זכו בלוטו ולכן הם בצמרת. אין מישהו שלא רוצה לזכות בלוטו.

    אלכס - ליברפול הוציאה משמעותית פחות כסף מיונייטד ב10 שנים האחרונות, זה כמובן בנטו ולא בברוטו אבל אני לא מצפה ממי שיוצא בהצהרות בומבסטיות כמו "ליברפול הנחיתה שחקנים ב150 מליון יורו" להתייחס לזה.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,752
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    הנקודה שלי שליברפול סבלה לאורך שנים רבות יותר מחוסר מושג בנושאי רכש של המנג'רים שלה או DOFים ולאו דווקא מהיעדר שייח.
    נכון שכניסתם הקשתה מאוד על ליברפול וגם יונייטד כמובן היוותה מכשול גדול, אבל חלק מהעניין להתמודד עם המציאות הייתה צריכה להיות רכש חכם יותר. בנקודה הזו ליברפול כושלת ברוב השנים.

    אגב גם קבוצתי יונייטד חוטא בעניין ב -4 השנים האחרונות. אני מודע לכך.
     
  4. itay2789 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/7/12
    הודעות:
    555
    לייקים שהתקבלו:
    29
    אין לי כבוד כלפי סיטי וצלסי. מועדונים שעלו למעלה רק בגלל שוגר דדי. אני רואה בצלסי כקבוצה שהתחילה את הטרנד הזה בכדורגל העולמי ואני ממש לא מכבד אותה.

    זה שאני אהיה שמח שנזכה באליפות אם יקנה אותנו איזה שוגר דיי זה בסדר כי אין מה לעשות, ברגע שאתה אוהד את המועדון אתה לא תגיד: " קנה אותי איזה שוגר דדי אז אני לא אוהד את הקבוצה".

    אבל יש לי בעיה עם החלוצה צלסי שהתחילה עם זה.
    וחוץ מזה, כל האספקטים של המועדון הזה מביכים, בין אם זה מנגר חסר כבוד שצוחק על מנגר אחד במסיבת עיתונאים וקורא לו לוזר ובין אם זה אוהדי דגלי הפלסטיק. פשוט לא סובל את צלסי מכל זווית אפשרית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/11/14
  5. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    אני לא חושב שליברפול מפספסת ברכש יותר ממועדונים אחרים, אני כן אגיד שכשאתה צ'לסי, מנצ'סטר סיטי או אפילו מנצ'סטר יונייטד בקיץ האחרון הרבה יותר קל לפגוע בול ברכש כי מדובר בשחקנים בעלי שיעור קומה, מוכחים בכל במה אפשרית ובשיא הקריירה שלהם שהמועדונים האלה יכולים למשוך אליהם עם צ'ק של 150-200 אלף פאונד כל שבוע.

    סכום ההעברה, שהוא הנתון היחיד שאתה בוחן פה, הוא אפילו לא הגורם המשמעותי ביותר. ליברפול מסוגלת לשלם 30 מ' ליש"ט על ססק פברגאס, היא לא מסוגלת כרגע לשלם לו משכורת שתתחרה עם זאת של צ'לסי או להוות עבורו יעד אטרקטיבי באותה מידה.

    מה לעשות, ליברפול לא סועדת בשולחן הזה כרגע, וזה ישתנה רק אחרי תקופה של יציבות בצמרת.

    תמיד אפשר להצביע על רכישות ספציפיות ולהגיד שהיה אפשר לעשות עבודה טובה יותר, אבל בגדול כל דבר שנעשה בשוק ההעברות יהיה סוג של הימור, אנחנו לא יכולים להנחית ססק פברגאס, סרחיו אגוארו או אנחל די מאריה ואלה הסיבות שקשה לנו להתקדם, ולא כי המועדון מבזבז הון כל קיץ על שחקנים גרועים כמו שאתה מצייר את זה.
     
  6. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    ליברפול לא הייתה יכולה לוותר על הרכישה המיותרת של ג'ו אלן ולרכוש במקומו את קי סונג יונג שהחליף את אלן בסוואנסי תמורת שליש מהסכום?
    ליברפול לא הייתה יכולה לוותר על הרכישות המיותרות של אספאס ואלברטו ולרכוש במקומם נניח את אריקסן או פירמינו או מישהו אחר?
    ליברפול לא הייתה יכולה לוותר על מיניולה + ההשאלות של סיסוקו ומוזס ובכסף הזה (כולל משכורות) להביא שוער יותר יציב?
    ליברפול לא הייתה יכולה לוותר על לאמברט, מרקוביץ' ובאלוטלי (£40m וכ-200 אלף לשבוע) ובכסף הזה להנחית שחקן או שניים יותר מתאימים?

    אחוז הפגיעה של רודג'רס בשוק העברות הוא נמוך מאוד. בחלק מהמקרים קל להגיד בדיעבד כשבזמנו הקונצנזוס היה שונה ובחלק אחר מהמקרים זה היה צפוי כמו יום חם באמצע אוגוסט.

    אנחנו לעולם לא נדע באמת מדוע שחקנים שהיו על הרדאר חמקו מידינו ולמה נדמה ששחקנים מסוימים לא היו על הרדאר.
    אבל מי מבטיח ששולחן הסעודה ישתנה אחרי יציבות בצמרת ומי מבטיח שנצליח להשיג מקום בשולחן הזה בלי אותם שחקנים?
    סוג של catch 22 או הביצה והתרנגולת.

    מנצ'סטר סיטי הגיעה לצמרת ממרכז הטבלה והשיגה יציבות בצמרת גם בלי יציבות בכיסא המאמן כי הוחלט שכוכב אחד שווה יותר מ 2-4 שחקנים בעלי פוטנציאל.
    בקיץ התסכלנו על הסגל ואמרנו "אין מצב שאפשר להגדיל את כמות המשחקים מבלי להרחיב משמעותית את הסגל" ולכן החיזוק היה רוחבי. החל מינואר כל רכש שנעשה יהיה חייב להיות חיזוק נקודתי ואיכותי תוך כדי מכירת שחקנים שאינם מתאימים.
    מאחר ואין לנו שייח ויש איצטדיון להרחיב אז בסופו של דבר זה אומר שיותר שחקני אקדמיה יתפסו מקום של שחקני סגל (ויש שחקנים טובים מספיק) שיתנו גיבוי להרכב עם יותר 'כוכבים' מאשר יש לנו כיום.
     
  7. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    אני חושב שהוכחת את הנקודה שלי.
    כל הדוגמאות שנתת הם חוכמה בדיעבד, אני לא חושב שג'ו אלן הוא רכישה נוראית היום ואני בטח לא יודע אם קי סונג יונג הזה היה עושה יותר, במקרה שלו רק אתה משום מה בטוח שמדובר בשחקן על.
    כנ"ל אספאס, אלברטו, מיניולה (הדעה לגבי כולם לא הייתה שלילית, ודווקא אריקסן היה שחקן שלא התלהבו ממנו פה), וכו'.

    במנצ'סטר סיטי לא הוחלט שכוכב אחד שווה יותר מ2-4 שחקנים בעלי פוטנציאל, הוחלט להחתים שחקנים כמו אגוארו, סילבה ויאיא טורה ע"י הצעות מפתות של 200 אלף ליש"ט לשבוע.
    אין שום צורה או דרך שבה אנחנו יכולים להעתיק את מה שעשתה סיטי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    לא, אבל לכל הפחות באותה רמה של אלן (+איום על השער) אם לא טוב יותר ממנו. הלכנו על מוכר ויקר והנקודה שלי שזה £10m פה ועוד כמה מיליונים שם שמתבזבזים בלי סיבה טובה מספיק ומצטברים לסכום משמעותי.

    for the record, אני העדפתי את אריקסן ובגוביץ' על השלישיה שככל הנראה לא תשרוד את הקיץ הבא.

    מי אמר להעתיק? הרי ציינתי שאין לנו שייח ולכן נצטרך לעשות דברים אחרת.
    עם זאת, £40m + כ-200 אלף לשבוע על באלוטלי, מרקוביץ' ולאמברט זה בזבוז משווע של כסף ביחס לתרומתם המינימלית לקבוצה.
    בכסף הזה היינו יכולים, אחרי עונה נהדרת וליגת האלופות ביד, למשוך כוכב אחד להתקפה ולקדם שחקן נוער נוסף.
    אז נכון באמת ניסינו להביא שחקן התקפה כזה אבל מה? רק אחרי עיבוי הסגל.
    האם סדר העדיפויות והתזמון שלנו (כי כסף היה) פגעו ביכולת שלנו להחתים שחקן בקליבר גבוה?
    האם ההחתמות הנ"ל הן הסיבות שבגללן 3 סקאוטים פוטרו השבוע?
    כנראה שלעולם לא נדע בוודאות אבל אני מנחש שכן.

    הטעויות נעשו ובינואר רודג'רס צריך להראות שהוא למד מהם. אמנם אין מצב שמילאן תרצה אותו בחזרה אבל באלוטלי צריך לעזוב בינואר. זאת טעות מעט דומה לזו של רובי קין והיא צריכה להסתיים באותו אופן - מכירה מהירה. עוד בינואר הייתי מנסה להביא את אחד מלאקאזט/הונג-מין סון/בראהינו, מקדם את ווילסון ומשאיל את מרקוביץ' לאיזו ווסט ברומיץ' כדי שיצבור ניסיון וביטחון או יגלה לנו שמקומו לא באנגליה. החלק האחורי יאלץ לחכות לקיץ.

    -----------GK-----------
    RB -- CB -- CB -- LB
    --------Gerrard--------
    Henderson Coutinho
    --------Sterling---------
    Lacazette/Son/Berahino) Sturridge)

    Bench: Jones, CB, Allen, Emre, Lallana, Borini, Lambert/Wilson.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/11/14
  9. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    @StevenGerrard
    אני מצטער, אבל אתה זורק מספרים כאן כאחרון האוהדים.
    כמו שוולקאון ציין, אתה לא יכול רק לקחת את סכומי ההעברה ולהציג: הנה: " גם אנחנו בזבזנו מעל 100 מיליון פאונד בשנה האחרונה".

    אני מניח שאתה יודע, טוב כמו כולם כאן, שזו השנה הראשונה שהגענו לסכום כזה. וגם הוא, נבע בעיקר בגלל המכירה של לואיס סוארז שהכניסה לנו משהו בסביבות ה-70 מיליון פאונד.
    בניכוי מכירות, הוצאנו הקיץ 45 מיליון פאונד - סכום לא מבוטל בכלל, אבל לא מתקרב/מדגדג/מצחיק לסכומים שמנצ'סטר סיטי הוציאו לאורך השנים.
    קצת דוגמאות? ה-Net Spend של סיטי, צ'לסי, יונייטד וארסנל ב-7 השנים האחרונות אל מול זה שלנו: (הנתונים נלקחו מ- Home שמתברר כמקור מעט יותר אמין מאשר טרנספרמרקט):

    (טוב עשיתי טבלה שמפרטת כמה בכל שנה, אבל המערכת כאן לא מאד מעריכה טבלאות, אדביק רק את המספרים הסופיים)

    Total Net Spend
    503.95 Manchester City
    207.4 Chelsea
    251.95 Manchester United
    49.75 Arsenal
    133.53 Liverpol

    מנצ'סטר סיטי הוציאה ב-7 השנים האחרונות 370 מיליון פאונד יותר מאיתנו.
    אפילו צ'לסי שבמגמת שיפור אדירה בתחום הזה בשנים האלו (עיקר ההוצאות שלה היו באמצע שנות ה-2000, לא מופיע כאן בטבלה)- הוציאה יותר מאיתנו.
    מלבד ארסנל, שלה יש גאון כלכלי שעומד בראש המערכת - כל קבוצות הצמרת, בסופו של יום הוציאו יותר מאיתנו.

    וצריך לזכור, המספרים הללו הם אך ורק סכומי ההעברה. כאן לא נכנס חלק לא קטן מהעלויות, החלק הארי של ההוצאות של קבוצה: הוצאות השכר.
    בוא ניקח את צ'לסי: קבוצה שעשתה שיפור אדיר בדוחות הכספיים שלה בשנים האחרונות, השתדלה מאד להיות מאוזנת תקציבית ולהוריד את נפח המשכורות שלה מסך ההכנסות, ועדיין:
    5 שחקנים אצלה מקבלים למעלה מ-150 אלף פאונד בשבוע: (ססק, קוסטה, טרי, האזרד וטורס).
    אצל סיטי המצב אפילו עוד יותר מגוחך: ממוצע השכר שלה הוא 94 אלף פאונד בשבוע, החציון עומד על 80 אלף פאונד) - ואלה הנתונים שהיו נכונים לפני חידוש החוזים המאסיבי בקיץ הנוכחי.
    אצלנו, רק כדי לסבר את האוזן: משלמים לסטיבי 140 אלף פאונד בשבוע, לסטארדיג' 150 אלף פאונד. מלבדם אף אחד לא עולה על 100 אלף פאונד. ממוצע השכר שלנו הוא: 61 אלף פאונד, והחציון עומד על 60.

    אנחנו לא מתחרים בליגה הזאת, ולהגיד משפט כמו:
    הוא דיי מגוחך.
    מנצ'סטר סיטי השכיבה עשרות מיליוני פאונדים על שחקנים שאנחנו אפילו לא זוכרים: 25 מיליון פאונד על אדביור, 32.5 מיליון פאונד על רוביניו, 16 מיליון על דה-יונג.
    אתם יודעים מה משותף לכל הרכישות הללו? מעבר לזה שכולן נכשלו בצורה חמורה, הן היו באותו הקיץ(!). אפשר להמשיך עוד ועוד: 17 מיליון פאונד על סנטה קרוז, 24.5 מיליון על באלוטלי, 15 מיליון על רודוול.. ולכולם הם שילמו משכורות שאנחנו לא יכולים אפילו לחלום להעניק.
    אז לא, אין שום קשר למי יושב בכיסא המאמן, הדבר היחיד שחשוב זה כמה כסף יש בכיס של הבעלים.


    ודבר נוסף, זה לא באמת רציני אמירות של:
    בדיעבד כל כך קל להיות חכם וצודק. אפשר לקחת את זה לכל כך הרבה כיוונים: איך לא החתמנו את רונאלדו כשהיה בן 17? ועוד בשביל סינמה פונגול? או למה ויתרנו על וידיץ' והתפשרנו על סקרטל במקומו? איך לא ניסינו לקנות את גארת' בייל כשהוא היה בשפל שלו בטוטהנאם?

    שאלות ואמירות בדיעבד, הן לרוב מיותרות וחסרות טעם. יש מקרים ספציפים בהם כמעט כולנו היינו תמימי דעים בקשר לתוצאה הסופית של הפעולה (אהמ באלוטלי אהמ), אבל בקשר לכל שאר הרכישות?
    ולהגיד שלא כיוונו אל עבר וורלד-קלאס בקיץ הזה זה ככל הנראה לחטוא מן האמת. ניסינו בכל כוחינו להביא את סאנצ'ז (עד כמה שאנחנו יודעים) וזה נראה שהוא היה המטרה הראשונה (לכל היותר השנייה)לקיץ הזה, זה שהוא בחר לא להגיע אלינו דשנו וטחנו מכל כך הרבה כיוונים שאין טעם לחזור לזה. סאנצ'ז העדיף, ובצדק, ללכת לארסנל. לנו יש עוד הרבה מה לעשות כדי שנוכל לעמוד איתם באותה שורה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/11/14
    Walkon ו-Mellow29 אוהבים את זה.
  10. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    @owen11111
    בשום מקום לא כתבתי שאנחנו מסוגלים להתחרות עם סיטי פיננסית,
    בשום מקום לא כתבתי שאנחנו מסוגלים לבנות סגל באופן בו היא בנתה,
    בשום מקום לא כתבתי שאנחנו צריכים לשלם סכומי העברה ומשכורות כמו סיטי עבור מספר רב של שחקנים.
    רק ציינתי שהיינו יכולים לקבל תמורה גדולה יותר עבור האגרה. דיבורים על net spend כרגע אינם רלוונטים.
    היה סכום כסף מסוים שלמקורותיו אין ולו טיפת משקל בשאלה "האם הכסף שיצא בוזבז או הושקע בחוכמה?".

    לתת לי דוגמאות של שחקנים שנרכשו ע"י מנג'ר כושל כמו מארק יוז זה לא רציני ולא בדיוק מעודד כשהרקורד של רודג'רס לא טוב בהרבה, אם בכלל. ואני חייב לציין שזה יפה מצידך שהתמקדת בקיץ בו סיטי רכשה את רוביניו ונייג'ל דה יונג אבל "משום מה" השמטת את העובדה שהיא גם רכשה את קומפאני וזאבלטה תמורת סכום כולל של £12.5m. בוטנים!

    אני לא יודע מספיק על מקרה רונאלדו כדי להגיב.
    לא ויתרנו על וידיץ' וקיבלנו את סקרטל כי הם הגיעו לאנגליה בהפרש של שנתיים אחד מהשני. לא יזיק לבדוק עובדות קודם.
    איך לא ניסינו להחתים את בייל מטוטנהאם? זאת שאלה ששאלתי את עצמי גם בזמנו כשרציתי שנשים "אפילו" £20m וכולם הרימו גבה.

    ברור שכאשר יש מספר רב של קבוצות ושחקנים תמיד יהיו "כוכבים בפוטנציה", כפי שציינת, שעשויים לחמוק מתחת לראדר.
    אבל שוב, לא זאת הנקודה. כסף יצא שהיה בודאות צריך להיות מושקע באופן יותר חכם וזאת לא חוכמה בדיעבד אם הדברים האלה נאמרו גם בקיץ (חלק על ידי, חלק על ידי אחרים).

    אבל מים מתחת לגשר ועכשיו צריך להניח את היסודות לקראת ינואר שיתקן חלק מהטעויות של הקיץ.

    בשיא הרצינות, אם אתה היית כותב הודעה שאומרת "השמיים כחולים" ומישהו אחר היה מגיב "איך אפשר לומר שהשמיים אינם כחולים?"... איך היית מרגיש? מופתע, מבולבל, מתוסכל, מעוצבן, מיואש? כי זה מה שאני מרגיש כרגע.
    וזה ממש לא רק המשפט שציטטתי. כמעט כל ההודעה שלך חסרת קשר לתוכן עבורו היא אמורה להוות תגובה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/11/14
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,752
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    הדגשתי שזה לא רק עניין של עונה אחת.
    אני חושב שהפספוס הגדול של ליברפול בעניין ההתמודדות עם קבוצות שייחים היה בכלל בתקופה של רפא. ליברפול כן הצליחה להביא כמה שחקנים שהפכו לוורד קלאס כמו מסצ'רנו, אלונסו או טורס, אבל זה לא הספיק לאליפות בגלל נפילות רבות מדי בתחום הרכש.
    בשנים של רפא ליברפול הוציאה קרוב ל - 250 מיליון פאונד על שחקנים ומכרה רק ב - 143 מיליון.
    Liverpool Transfers | Premiership Transfers
    כלומר הנט ספנד שלה היה ממש לא קטן(ליונייטד הנט ספנד היה 21 מיליון, נכון הרבה תודות למכירת רונלדו ועדיין הקבוצה בזבזה אז פחות כסף).

    ולמה אתם חושבים שמה ג'רארד רשם זה סתם זריקת מספרים חסרת הגיון. בסופו של דבר כסף זה כסף ויש תקציב, בין אם זה סכום העברה ובין אם זה שכר. הדבר הכי חשוב זה קודם כל להחליט על סדר עדיפויות.
     
  12. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    @StevenGerrard
    בוא נעבור על השתלשלות האירועים ביחד:

    וולקאון מדבר על כך שאין לנו את האפשרות להנחית שחקנים בסדר גודל של פאברגאס, אגוארו או די מאריה ואומר שזה מה שמונע מאיתנו לעשות את קפיצת המדרגה, לא הבזבוז הלא מוצלח על שחקני הביניים.
    אתה ציטטת אותו והגבת לו במשפטים שנרשמו מעלה. בנוסף רשמת את המשפט הבא:
    אז לא, לא טענתי שאתה אמרת שאנחנו מסוגלים להתחרות איתה פיננסית, ולא, גם לא כתבת שאנחנו מסוגלים לבנות את אותה הסגל כמו שסיטי בנתה.
    אבל כשאתה רושם, שסיטי עשתה קפיצת מדרגה ממרכז הטבלה והשיגה יציבות בצמרת : "כי הוחלט שכוכב אחד שווה יותר מ2-4 שחקים בעלי פוטנציאל" - אומנם בצורה מעט עקיפה, אתה מדגים ורומז איך התמקדות בכוכבים גררה הצלחה, ואילו השיטה שלנו של להמר על שחקנים בעלי פוטנציאל נכשלה. אתה מציג זאת כאילו מדובר בשתי תוכניות חלופיות שכל מה שמבדיל בינהן זו הבחירה.
    ברגע שאתה אומר משפט כזה, לי היה חשוב מאד להדגיש מאיפה נובעים הפערים הללו, וכמה הם גדולים בין הקבוצות. ולדעתי, חשוב להדגיש שאין כאן באמת בחירה, אלא מציאות כלכלית מאד ברורה.

    בכלל, המשפטים האלו של :"ליברפול לא הייתה יכולה לוותר על X/Y/Z ולהביא במקום את A/B/C?!" אז יכול להיות שבחלק מהמקרים אכן אתה טענת שאין לנו צורך בכזה שחקן או אחר. (למרות שלא ממש זכור לי אותך מתנגד נחרצות להבאה של לוברן או להבאה של מרקוביץ לצורך העניין). בכל אופן, משפטים כאלו הם שקולים לאדם שהימר בלוטו, לא זכה בהגרלה, ולאחר מכן אמר: "לא יכולתי למלא פשוט את המספרים הנכונים?"
    ובפן הדיוני? איזה ערך הם נתונים? כמובן שכולנו מסכימים על כך שהיינו מעדיפים לראות כאן את האזרד במקום לואיס אלברטו ואת דייגו קוסטה במקום באלוטלי,אבל זה פשוט כל כך מובן מאילו שאני לא מצליח להבין את הצורך לציין זאת.

    אני כן מבין שאתה מציין זאת על מנת להדגיש את אי הצלחתו של רודג'רס בכל הקשור לרכש. אבל הדברים לא כאלה פשוטים, ובטח לא כאלה דיכוטומיים כמו שאתה מציג אותם. אין ספק שנכון להיום יש לרודג'רס הרבה יותר כישלונות מהצלחות, בטח בכל הקשור להעברות - אבל גם חשוב להדגיש שמעולם הוא לא רכש מאסה כזאת של שחקנים, ועוד מוקדם לקבוע מי הצליח ומי נכשל. אלא אם החלטת כבר לבטל את כל החלון הנוכחי ולהגיד שכולם נכשלו, אז אני חייב לומר שזה דיי מרשים לעשות זאת אחרי 15 משחקים במצטבר.

    אתה שוב מפספס את הנקודה. אתה שוב מדבר על כך של: "הנה, זה כל כך קל לקנות שחקנים טובים! פשוט הייתם קונים את השחקנים שהיום אנחנו יודעים שהם טובים".
    הפואנטה הייתה, שעל כל זאבלטה שנקנה ב-6 מיליון פאונד, היו להם כישלונות של עשרות מיליוני פאונד. אין נוסחה שמבטיחה הצלחות בחלון ההעברות, הדבר היחיד שיכול להביא ערובה להצלחה, הוא כמויות של כסף בלתי נגמרות.
    ובכלל, אני לא מבין למה נתפסת על כך שהבאתי שחקנים שמארק יוז הביא, חסרות דוגמאות של מאמני ענק שנכשלו בגדול עם רכש בסכומים גדולים? זלאטן שהובא על ידי לא אחר מגווארדיולה, שבצנ'קו שהובא ע"י מוריניו או ורון שהיה המטרה הראשית של פרגסון.

    לא צריך לקחת הכל באופן מילולי. לפעמים יש דברים שנאמרים בצורה מטאפורית על מנת להמחיש נקודה.
     
  13. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    אז הרשה לי לחלוק על דעתך.
    ליברפול הייתה יכולה לקחת את ה £120m שהוציאה הקיץ, להשקיע אותם במספר קטן יותר של שחקנים אבל יותר איכותיים ועבור העמדות של שחקני סגל להשתמש בשחקני מילואים אבל במקום היא עשתה את הבחירה לחזק את הסגל לרוחבו. זאת לא בחירה שאני מתנגד לה בתוקף אבל זאת בחירה none the less.
    ליברפול בחרה להוציא £20m על פוטנציאל כמו מרקוביץ',
    ליברפול בחרה להוציא £10m על פוטנציאל כמו אמרה.
    ליברפול בחרה להוציא £10m על פוטנציאל כמו אוריגי, שאפילו לא נמצא בסגל העונה.
    ליברפול בחרה להוציא £16m על כישלון ידוע מראש כמו באלוטלי.
    ליברפול בחרה להוציא כ-£50m על השלישייה מסאות'המפטון.
    לא לכל הבחירות אני מתנגד אבל הן ללא ספק בחירות ועל איזה "מציאות כלכלית מאוד ברורה" בדיוק אתה מדבר אם ליברפול בחרה להוציא £40m רק על פוטנציאל? שוב, כדי להבהיר, אני לא יודע מה יקרה עם כל הפונטציאל הזה בעוד שנה-שנתיים-שלוש. יכול להיות שנצחק כל הדרך אל הפסגה ויכול להיות שלא. אבל בנקודה בה היינו הקיץ האם היה נכון להשקיע כל-כך הרבה על פוטנציאל? האם היה נכון להביא שחקן שאינו מתאים רק כדי להגיד "הנה, הבאנו"? האם עד כה קיבלנו תמורה לאגרה? אם התשובות לשלושת השאלות הן 'לא' או אפילו 'לא בטוח' אזי שליברפול הייתה יכולה לבחור אחרת.

    לא חיפשתי נוסחה או ערובה להצלחה בחלון העברות. לא חיפשתי אפילו אחוז הצלחה גבוה מאוד.
    לא חיפשתי אפילו המנעות מוחלטת מכשלונות אלא לבחור תוכנית עבודה, לדבוק בה וליישם אותה בצורה נכונה וברורה.
    אם הוחלט שצריך שחקן שיחליף את סוארז (בין אם כוכב או פוטנציאל) אז זה אומר שלא מתפשרים על באלוטלי כי הוא לא זה ולא זה.
    אם הוחלט שהקבוצה צריכה חיזוק רוחבי אז זה אומר שבזה מתמקדים ולא נזכרים בשליש האחרון של החלון שרוצים כוכב.
    אם הוחלט שצריך כוכב נכנס שיחליף את הכוכב היוצא אז בזה מתמקדים מהרגע בו סוארז נשך את קייליני כי עסקאות גדולות הן בדר"כ יותר מסובכות.
    אם ידעו שהקיץ הזה הולך להיות hectic אז אולי היו צריכים למנות מישהו מנוסה שיחלוק את עומס העבודה עם איאן אייר ואולי יאפשר לנו להתמקד גם בעיבוי הסגל וגם בהבאת מחליף לסוארז אבל מאחר ושלושה סקאוטים פוטרו השבוע אז ככל הנראה הבעיה הייתה בזיהוי מטרות, או במילים אחרות, בבחירות שנעשו בנוגע לאילו שחקנים לרכוש.

    איפה רשמתי שזה קל לקנות שחקנים טובים? אתה חייב להפסיק עם זה, באמת.
    ושוב, זאת לא חכמה בדיעבד כמו שאתה מציג אם גם בקיץ הדברים האלה נאמרו.

    א. גווארדיולה לא הביא את זאלטן לבארסה אלא צ'יקי בריגירסטיין, המנהל הספורטיבי בזמנו שכיום נמצא בסיטי.
    אני די משוכנע שפפ לעולם לא היה רוכש חלוץ מהסוג של זאלטן, לא משנה כמה איכותי.
    ב. גם שבצ'נקו אינו החתמה של מוריניו אלא של אברמוביץ' ואחת הסיבות לכך שז'וזה עזב את צ'לסי.

    "בצורה מטאפורית" זו אחלה דרך להגיד "להמציא דברים מבלי לטרוח לבדוק" :lol:
     
  14. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    https://pbs.twimg.com/media/B16rj0dCAAAQ7yi.Xxx
     
  15. itay2789 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/7/12
    הודעות:
    555
    לייקים שהתקבלו:
    29
    Lol
    רודגרס כבר איבד את האמון שלי. מה שאנחנו רואים היום זה שבעצם מה שחשבתי ביום שלישי היה נכון. גונסון ימשיך להיות שחקן פותח בלי קשר לאיך הוא משחק, באלוטלי..... טורה לא ייכנס להרכב כי ההרכב משוריין ללוברן וסקרטל. מצחיק.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.