בחירות 2015: פעם רביעית גלידה?

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏2/12/14.

?

למי תצביע/במי תתמוך בבחירות הקרובות?

  1. הליכוד

    10 הצבעות
    15.9%
  2. יש עתיד

    3 הצבעות
    4.8%
  3. המחנה הציוני

    14 הצבעות
    22.2%
  4. הבית היהודי

    9 הצבעות
    14.3%
  5. ישראל ביתנו

    1 הצבעות
    1.6%
  6. ש"ס

    1 הצבעות
    1.6%
  7. יהדות התורה

    0 הצבעות
    0.0%
  8. כולנו-מפלגתו של משה כחלון

    5 הצבעות
    7.9%
  9. מרצ

    12 הצבעות
    19.0%
  10. אחר

    8 הצבעות
    12.7%
  1. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,545
    אני לא הולך לדבר על כלום, ואני בטח לא מתיימר למצוא אלטרנטיבה לקפיטליזם החזירי. אני פשוט חושב שהתפיסה הזאת שהקפיטליזם היא הברירה הטבעית (ועובדתית זה לא נכון, זה נוצר מתוך סדר דמיוני שהמין האנושי המציא) ואין מה לעשות היא תפיסה שמרנית ופחדנית מצד אלו התומכים בה מהמעמד הבינוני (מאחר ושוטפים להם ת'מוח), ותפיסה אינטרסנטית מצד המעמד הגבוה. בחיים לא תצליח לשכנע אותי שזה בסדר שאדם בודד מחזיק בעשרות מיליארדי דולרים בזמן שהרוב חיים בשביל לשרוד ומנסים להסיח את דעתם עם כל מיני חרא מסביב. ההשפעה שיש לאליטה המאוד מאוד קטנה הזאת רק בגלל שיש להם הרבה "כסף" היא בלתי נסבלת מבחינתי.

    אני לא תמים ואני יודע שהקפיטליזם לא הולך להיעלם בחיי. תקרא לי נאיבי אבל אני כן חושב שצריך לשאוף לשינוי ולשיפור תמידי ולא להיתקע על סטטוס קוו שלא באמת מטיב עם הרוב. זה לא יקרה ביום ולא ביומיים, אבל המין האנושי הוכיח כבר שאנחנו יכולים לשפר ולשנות דברים.

    אקנח עם שני סרטונים משעשעים:


     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    מה האלטרנטיבות בעיניך לקפיטליזם?
     
  3. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,545
    תקרא שוב מה שאמרתי, אני לא מתיימר למצוא אלטרנטיבה, אין לי את הכישורים או היכולת לכך. אני פשוט מסרב לקבל את התפיסה שזה הברירה ה"טבעית" ואין מה לעשות.

    אתה תומך בשיטה? סבבה זכותך. אני לא.
     
  4. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    כמה שאלות שעולות מהתגובה שלך לברון.

    האמת יש קפיטליזם לא חזירי? האם יש סוציאליזם חזירי?

    מהו המעמד הבינוני?

    הרוב חיים בשביל לשרוד? (סימוכין?)

    להסיח את דעתם עם כל מיני חרא? (הסבר?)
     
    Maccabi Diamond אוהב/ת את זה.
  5. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,545
    אתה צודק, עדיין לא מצאו דרך לגרום לסוציאליזם לעבוד, אני לא מתווכח עם זה.

    המעמד הבינוני הוא זה שצריך לעבוד כדי שיוכל לפרנס את עצמו ומשפחתו וכדי לסגור את החודש.
    אם אני לא אעבוד בעבודה עם שכר סביר, לא יהיה לי כסף, ואני לא אשרוד. כל בנאדם שפגשתי בחיים שלי היה במינוס באיזשהו שלב, בזמן שהאליטה הקטנטנה של העשירים.. טוב אני לא באמת צריך להמשיך את המשפט הזה. אבל בוא נגיד שבעל תאגיד יכול בהחלטה של רגע לקבוע את גורלם של רבבות העובדים שלו.

    הסחת דעת באמצעות תרבות צריכה והפחדות.

    אני כבר הבנתי שאתה קפיטליסט טהור, כמו שאמרתי לא תצליח לשכנע אותי בצדקת הקפיטליזם.
     
  6. Super Mario Member

    הצטרף ב:
    ‏6/12/14
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    36
    תל''ג=סיכום של כלל העברות הכספים במשק הלאומי.
    אז במשק שלנו, הערך של העברות הכספים פר אדם היה יותר גבוה משל יפן ו...?
    זה אומר שמה? שיותר טוב כלכלית מביפן?
    ביבי לא הרס את הכלכלה, אבל הוא לא עשה כלום על מנת לעצור או לרסן את עליית מחירי הדיור שעלו ב65% מאז שהוא ראש ממשלה,והבעיה מבחינתו כאילו לא קיימת בכלל.
    הכישלון הגדול - נדל"ן - TheMarker
    ועוד דבר,בזמן שכל המפלגות הפופולריות כבר פרסמו מצעים, אפשר להסכים, לא להסכים, לבקר, לא לבקר ,אבל זה לפחות מעיד על רצינות מסויימת.
    אבל בליכוד עושה רושם ימשיכו בשיטת ה"הלא הבטחת-לא התחייבת" הגאונית מהבחירות הקודמות ולא יפרסמו אפילו מצע, שהרי אם לא הבטיחו כלום אז לכאורה, גם אי אפשר להאשים אותם שלא ביצעו כלום.
     
    Lebron אוהב/ת את זה.
  7. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    לא רק שהוא גבוה מזה של יפן. הוא בצורה עקבית עלה והגיעה לשם. זה לא עניין של שנה. אתה תראה שהמגמה תמשיך. לפני שנים זה היה רחוק, התקרבנו ועכשיו עברנו את יפן למשל. למרות נסיונות החבלה של נתניהו.
    התל״ג הוא מכשיר מאקרו. קח אותו איך שאתה רוצה. עם הטוב והרע. אם הוא לא תואם את ההשקפה הפוליטית שלך אני בהחלט מוכן לקבל כל טענה לגביי המגרעות של המכשיר הזה.

    האם אמרתי שטוב יותר ביפן? האם זול ביפן ביחס לישראל? האם היפנים עובדים פחות מישראלים? מה שכן זה שהמגמה בישראל היא של גדילה בעוד ביפן לא.

    נתניהו לא הצליח לחבל בכלכלה של ישראל. וגם לא עשה הרבה באשר לבעיית יוקר המחייה (חוץ מאישור בנייה בשטחים אבל זה רע נכון?), או לפחות לא שידוע לי. בזמן הזה מחירי הדיור בקנדה עלו בלמעלה מ50%. יש שיטענו שהארפר גם כן מרושע. אני אקרא את הקישור שלך מאוחר יותר. מעניין אותי מה העלייה בחמש

    כן הליכוד לא פרסם מצע (אין לי מושג, לא עוקב, לוקח את המילה שלך). בזיון. או שלא. גם ככה כולם יודעים שזו מפלגה שלא ממש מביאהי אדיאולוגיה. אלא יותר ביורוקרטים. זה משנה אם הם יפרסמו מצע? זה ישנה את מה שתקבל אם הם יבחרו? אם נתניהו עכשיו יכריז שהוא בעד דיור ציבורי ומתן שטחים לפלשתינים זה ישנה את מה שיקרה?

    הנקודה העיקרית של הפרסום המקורי שלי היתה (למתקשים ולאלה שסתם מתעלמים):
    יחסה הקר של יפן מתחמם בגלל שישראל אטרקטיקיבת בעולם מבחינה טכנולוגית ועסקית.
    היחס הקר מתחמם בגלל שלערבים אין יותר מונופול על הנפט ולכן לא יכולים להכתיב את היחס כלפי ישראל.
    ישראל נתפסת כמדינה יציבה.
    ואין ולא יהיה שום בידוד בינלאומי בגלל שיהודי רוצה להתקין מדרגות חדשות בבית שלו ביו״ש.

    @Lebron
    כן אני ימני בדעותי הכלכליות. אני מגדיר את עצמי (או לפחות אוהב לחשוב ככה) ליברל כלכלי (אל תתבלבל עם ליברטאן).
    לא מתכוון לנסות לשכנע אותך בכלום. רק רציתי שתבהיר לי כמה נקודות זה הכל. גם לא תוקף אותך או את הדברים שלך.
     
  8. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,545
    סבבה. :)

    תאמין לי שלא חשבתי לרגע שאתה מחזיק בעמדות של רון פול.
     
  9. Super Mario Member

    הצטרף ב:
    ‏6/12/14
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    36
     
  10. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    בעיות בהבנת נקרא? ״עדיין״. כלומר שזו בעיה שעדיין לא נפתרה. לא שזו הבעיה.

    הקשר הוא שאישורי הבנייה בשטחים מגדילים את סך הדירות כלומר מגדילים את היצע הדירות (תיאורתית, אני לא יודע כמה מהן באמת מגיעות לשלב הבניה והשלמתה). אני לא בטוח לאילו פתרונות אתה ציפית מצד ראש הממשלה. אז זה לא רע ולא טוב. זה מה שזה.
     
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    אני חייב להיצמד לנושא הקפיטליזם.
    כל שיטה כלכלית מוצלחת היא קפילסטית. גם סוציאל-דמוקרטיה זו שיטה קפיטליסטית.
    אי אפשר לגרום לסוציאליזם לפעול כמו שצריך כי זה אוטופי מידי ומונע את חירותו של אדם. זה הרבה יותר "חזירי" מכל צורה של קפיטליזם.
     
    Dennis Bergkamp ו-alexshw אוהבים את זה.
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,087
    לייקים שהתקבלו:
    26,236
    מין:
    זכר
    זו הבעיה בארץ שקפיטליזם או כל שיטה קפיטליסטית מכוונת לכך שאמור להיות שוק חופשי ומעודדת תחרותיות.
    זה בדיוק מה שלא מספיק טוב בשוק שלנו וגורם ליוקר מחיה. עניין דיור זה משהו אחר.
     
  13. Super Mario Member

    הצטרף ב:
    ‏6/12/14
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    36
    אם הן נתקלות במחסומים מסויימים, אז זה כן בעיה, כי זה מפריע מהן לגרוף יותר רווחים ולפעול כאוות נפשן. לא הבנתי מה ניסית להתפלסף פה.

    בנייה בכל ישראל מגדילה את היצע הדירות, לא הבנתי למה הדגשת דווקא את יו''ש.

    ועוד משהו לגבי התל''ג:
    אתה הבאת את הנתון שהתל''ג לנפש שלנו גבוה משל יפן ורשמת
    "ישראלה מתקדמת יפה מאוד בשנים האחרונות (בעצם למעלה מעשור). אף על פי שייש לנו ראש ממשלה איום ונורא!!!"
    האם זה שהתל''ג לנפש שלנו עולה(שזה טוב או לא טוב?) , אומר שיש לנו ראש ממשלה טוב?
     
  14. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    האם טענתי שזו לא ״בעיה״?

    הדגשתי דוקא את יו״ש זה כי זו מקבל תשומת לב מוגברת בהרבה אמצעי תקשורת, לא קשור אליך. לא יודע מה כל כך נטפלת. אבל לבריאות.

    היכן אמרתי שיש לנו ראש ממשלה טוב? את זה השארתי לקורא ההודעה להחליט עבור עצמו. בין אם הוא חושב שהוא טוב ויכול לזקוף את הגידול לנתניהו ובין הוא חושב שהוא לא טוב ובוחר לזקוף את זה למדינה אף על פי נתניהו.
     
  15. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    חפרתי קצת באינטרנט ולא מצאתי שום מקום שבו מופיע הנתון הזה.
    אם נניח שזה קיים איפשהו. מלבד העובדה שתל"ג (תוצר לאומי גולמי) הוא מדד שכמעט לא משתמשים בו, אולי הכוונה הייתה לתמ"ג (GDP, תוצר מקומי גולמי) ואז ניתן להבין משהו על רמתו של הכותב.