בחירות 2015: פעם רביעית גלידה?

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏2/12/14.

?

למי תצביע/במי תתמוך בבחירות הקרובות?

  1. הליכוד

    10 הצבעות
    15.9%
  2. יש עתיד

    3 הצבעות
    4.8%
  3. המחנה הציוני

    14 הצבעות
    22.2%
  4. הבית היהודי

    9 הצבעות
    14.3%
  5. ישראל ביתנו

    1 הצבעות
    1.6%
  6. ש"ס

    1 הצבעות
    1.6%
  7. יהדות התורה

    0 הצבעות
    0.0%
  8. כולנו-מפלגתו של משה כחלון

    5 הצבעות
    7.9%
  9. מרצ

    12 הצבעות
    19.0%
  10. אחר

    8 הצבעות
    12.7%
  1. Bon Argumentum Ad Hóminem

    הצטרף ב:
    ‏3/11/13
    הודעות:
    552
    לייקים שהתקבלו:
    575
    .
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/2/15
  2. Super Mario Member

    הצטרף ב:
    ‏6/12/14
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    36
    אבל כמו שYNET מחפשים את נתניהו, כך ישראל היום מהללים אותו, אז בואו כולנו נלך להצביע לכולם חוץ מלנתניהו כי יש עיתון שסוגד לו ולאחרים אין?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/2/15
    Lebron אוהב/ת את זה.
  3. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    אתה מפספס את המטרה לגמרי - זה לא מתחיל או נגמר בYNET, זה הרבה מעבר לזה. יש לך פה תקשורת שלמה (בסדר, חוץ מישראל היום) שהתגייסו למען מטרה אחת ולא בוחלים בעיוותים, שקרים ועבירות על החוק כדי להגיע למטרה.
    השורה התחתונה שלו היא שהעיתונות ירדה מהפסים ולא עושה את העבודה שלה מזמן. מקרה V15 הוא דוגמא מאוד טובה.
     
    VAR ו-oFiRzZz אוהבים את זה.
  4. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,300
    לייקים שהתקבלו:
    437
    אתה מיתמם. תתייחס לכלל ולא ליוצא מן הכלל.
    ידיעות אחרונות, הארץ, וואלה, ערוץ 2, ערוץ 10, גלי צה"ל וגם במידה קצת פחות חמורה מעריב וערוץ 1, לעומת עיתון אחד. אין כאן שום השוואה, מה עוד שישראל היום הרבה פחות גרוע בתעמולה שלו מידיעות אחרונות, שיורד לרמת ביבים במערכת הבחירות הזו.

    זה באמת לא קשור להצבעה לליכוד. זה קשור למה לעזאזל קורה לדמוקרטיה שלנו. איך יכול להיות שמחנה פוליטי השתלט על עמדות כוח, עמדות שכמובן לא ניתנות לבחירה ע"י הציבור (ואם מישהו יעז לגעת בנושא אז יתחילו זעקות על "הפגיעה בדמוקרטיה", אלא אם כן זה עיתון שלא מוצא חן בעיני המחנה הפוליטי הזה, כמו "ישראל היום"), ומנצל אותן על מנת לקדם את עצמו.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  5. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,886
    לייקים שהתקבלו:
    2,545
    או שיש לך בעיה בהבנת הנקרא או שלא קראת מה שרשמנו. אף אחד מאיתנו לא מתעלם מהמגמתיות שיש באמצעים שונים בתקשורת ובמיוחד בידיעות אחרונות נגד ביבי, ועדיין, זה לא רלוונטי לתפקודו כראש ממשלה.

    העיקר? לא ראיתי את הכותב מתייחס לעיתון הנמכר בארץ שמשמש שופר לאותו ראש ממשלה "נרדף" ומחולק בחינם כדי להגיע לכמה שיותר אנשים (כשכתבת "עכברי מעבדה", קוראי "ישראל היום" לא נכללים בהגדרה הזאת?).
    ברגע שהטור הופך לדף מסרים שנראה שהכותב קיבל מהליכוד למה הוא מתכוון להצביע לביבי, הוא איבד אותי ועוד הרבה קוראים אחרים. הוא העלה הרבה נקודות נכונות, אבל היה מגמתי מדי. הוא רוצה לדבר על איך תקשורת בארץ פוגעת בדמוקרטיה? אין בעיה, שהביקורת תהיה מופנית כלפי אמצעי התקשורת על כל גווניה כולל "ישראל היום". אני לא יכול להתייחס ברצינות לטור ביקורתי כלפי התקשורת שלא מתייחס ל"ישראל היום".
    ברגע שהוא התעלם מ"ישראל היום" וניגח את התקשורת רק על התייחסות לנתניהו הטור שלו הפך לטור תעמולה למען הליכוד. כותב ענייני לא מתייחס רק למה שנוח לו.

    גם על סמך מה אתה מחליט שאני עכבר מעבדה של התקשורת? אתה באמת חושב שאני אומר קדוש על כל דבר שכתוב ב-ynet או וואלה? את ביבי אני שופט על פי תפקודו, על פי ההתנהלות שלו, על הדברים שהוא עושה ואומר. תאמין לי שהסיבה האחרון שעליה אני מסתמך אם להצביע לו או לא זה על איזה פרשת בקבוקים זניחה, תן לי קצת יותר קרדיט מזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/2/15
  6. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,326
    לייקים שהתקבלו:
    6,802
    דניס ופלאקאט ענו לך יפה.

    כל מה שאתה כותב נכון, גם ישראל היום זה הרבה יותר כלי תעמולה מכלי עיתונאי. אבל זו עוד דוגמה למה שכתבתי - שבמקום להתייחס לעיקר (הרי 100% ממה שכתוב בכתבה הזו מדויק) אתה בוחר נקודה שלא נכתבה ומבטל בגללה את כל הדברים שהוא כן ציין, שהגיע הזמן שכלל הציבור יפנים. גם בטור שלו הוא כתב שפרשת הבקבוקים ראוי שתיחקר, מה שתמוה כאן זה למה באמת רק פרשיות שנתניהו קשור בהן עולות לכותרות, בעוד שכל המערכת הפוליטית רקובה מהיסוד.

    אני בטוח שלא אתה או חבר׳ה אינטיליגנטים ייפלו בפח הזה, התקשורת מכוונת לכלל הציבור שלא טורח לבדוק מה נכון ומה תעמולה, והקול של אנשים כאלה שווה לקול שלך.

    ודבר אחרון, אני לא חושב שעיתונאי שרוצה לקדם את נתניהו היה כותב על שלי יחימוביץ׳ כעל צדיקה בסדום.
     
  7. Super Mario Member

    הצטרף ב:
    ‏6/12/14
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    36
    חוץ מYNET אני לא רואה איפה עוד מחפשים את נתניהו
    ומה אתה בדיוק רוצה שיעשו בעניין V15?
    אם היה משהו לא חוקי, אני מניח שבליכוד כבר היו פונים לגורמים הרלוונטים.

    הטענה של הכותב הייתה שכל התקשורת התגייסה לחפש את ביבי בקטנות.
    אז חוץ מבידיעות(YNETׂ) בכל כלי התקשורת שציינת, אני לא רואה רדיפה של נתניהו.
    ב"הארץ" יש ביקורת על פוליטיקאים מכל הקשת הפוליטית(זה עיתון עם נטייה פוליטית ברורה אבל לא אנטי ביבי)
    וואלה זה אתר שמאלני?
    ברור, הרי ינון מגל, אחד העיתונאים הבכירים בוואלה הצטרף למרצ, כידוע.
    גלי צה''ל אין לי מושג, לא שמעתי את התחנה הזאת מאז הצבא.
    במעריב יש עיתונאים עם דעות שנוטות לשמאל ולימין(הכותב של המאמר לדוגמא)
    ערוץ 2, 10 ו1, לא רואה שם איזו נטייה לשמאל, יש שם אנשים עם דעות ימניות ושמאלנית, לפי מה שנראה לי.
    חוץ מזה שהיום יש ערוץ 20, אם אתה כ''כ סובל לראות חדשות בערוצים שציינתי.
    וחדשות באינטרנט אתה יכול לקרוא בערוץ 7, פטריוט או כיפה.
     
  8. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    כמה נקודות:
    1. לגבי V15. השאלה שלך ממחישה בצורה הטובה ביותר את הכשלון של התקשורת בהעברת החומר לידיעת הציבור (עובדה: אתה לא יודע אפילו שהליכוד פנו בנושא והנושא עבר לטיפול מבקר המדינה). אני ממליץ לך לקרוא פה:
    http://rotter.net/forum/scoops1/178450.shtml
    יש פה עבודה שהעיתונאים המובילים במדינה היו צריכים לעשות, אבל לצערי רק מעטים שמעו על זה.

    2. לגבי מה שלברון אמר. אני מניח שאתה לא מכיר את כותב הטור, קלמן הוא אחד המבקרים הגדולים של ישראל היום (פשוט תעשה בגוגל קלמן ליבסקינד וישראל היום ותראה). ישראל היום פשוט לא הייתה קשורה לטור שלו והיא מייצגת תחלואה אחרת בתקשורת הישראלית.

    3. לגבי שאר כלי התקשורת: רק בסוף שבוע שעבר הייתה כתבה בהארץ על גורם יפני בכיר שמסר שנתניהו ניסה להתערב אישית בעניין הקזינו כדי לעזור לשלדון אדלסון. הכתבה נמחקה מאוחר יותר, בלי להסביר לקורא מדוע, אבל להביא ידיעות שתומכות במה שקלמן אמר זה לא העניין (וזה די קל למען האמת), העניין הוא שהתקשורת עסקה בבקבוקים של שרה יותר מאשר ניסיון טיוח של חברי מפלגת העבודה, או בעיוות המציאות כנגד אנשי הבית היהודי (פרשיית הבתים הציבוריים שהרוב המוחלט של משתתפי הדיון קיבל אותו בלי לשאול שאלות פשוטות שעלו מהעבודה החובבנית שנעשתה בכתבה) וכו...
    מה שכתבת לגבי ערוצים 10 ו2 (את ערוץ 1 אני לא מכיר מספיק מלבד איילה חסון שאותה אני מעריך מאוד) הוא פשוט לא נכון. מספיק שתסתכל היכן משובצים האנשים שהגיעו מכלי התקשורת הנ"ל בכנסת כדי להבין מה דעותיהם של רוב הפרשנים בערוצים הללו.
    מה שקלמן מנסה להעביר בכתבה שלו זה שאין ולו קמצוץ של איזון בסיקור התקשורתי של הבחירות: הם יאתרגו הכל (כולל ליברמן ואולמט למשל) כדי להפיל את ביבי והימין.
    אגב, דוגמא מצוינת ניתן לראות היום אחרי הנאום של בנט באוניברסיטת תל אביב, מה הוא אמר ומה התקשורת עשתה מזה. אני מקווה שהוא באמת יתבע.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  9. Super Mario Member

    הצטרף ב:
    ‏6/12/14
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    36
    עשיתי גוגל ויש כתבות על הגשת התלונה בוואלה,נענע והארץ.

    בערוץ 2,רוני דניאל היה בעד מבצע רחב יותר בעזה מאשר מה שהממשלה ביצעה, לא נשמע לי כמו שמאלני.
    עמית סגל מרבה לבקר את ההתנתקות, אברי גלעד ימני, נתניהו רצה לשריין את מנחם הורוביץ, הכתב של התוכנית ב7 וחצי.

    ואתה יודע מה? יכול להיות שרוב האנשים שם מצביעים לשמאל, זה לא משנה כי בכל אייטם הם מזמינים אנשים מכל קצוות הקשת הפוליטית, אז הצופה בבית שומע כמה צדדים.
     
  10. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,300
    לייקים שהתקבלו:
    437
    וואו, ינון מגל היה ב'וואלה'...
    שוב מתייחס ליוצא מן הכלל במקום לכלל.

    צודק, ה"תקשורת" לא מוטית כנגד נתניהו, היא לא מחטטת לו בפח אחרי בקבוקים ב-4,000 ש"ח, היא לא מחפשת בכל סעיף אפשרי בהוצאות שלו על אלכוהול, נייר טואלט, נרות, גלידה ומים (הלוואי שהיו מחפשים ככה אצל שמעון פרס, שביזבז בערך פי 10 כנשיא), היא לא מסקרת באמצע ביקור בצרפת (שם הוא מתקבל ע"י הקהילה היהודית בכבוד מלכים) כאילו ראש הממשלה הוא בהמה שנדחף בתור, היא לא מתעסקת במגמתיות באשתו (ידעת שבעלה של ציפי לבני גם כן מתערב בקמפיין של המחנה העלק ציוני, ואפילו יש ביקורת חריפה שם על כך? כנראה שלא, כי אף אחד לא דיווח על זה), לא מעלילים עליו שבאמצע פגישה עם ראש ממשלת יפן הוא ניסה לפתוח קזינו של אדלסון ואפשר להמשיך עוד ועוד... אבל מר סופר מריו לא מבין למה אומרים שה"תקשורת" מוטית נגד נתניהו. במקרה של "ישראל היום", מסתבר, אתה כן מבין. מוזר.
    מינימום הגינות. מינימום.
     
    שי ו-oFiRzZz אוהבים את זה.
  11. Super Mario Member

    הצטרף ב:
    ‏6/12/14
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    36
    אכן ההוצאות של בית הנשיא, עולות הרבה יותר מהוצאות מעון ראש הממשלה, אבל זה היה נכון גם למשה קצב כשהיה נשיא ולא רק לשמעון פרס.
    אני חושב שצריך לבטל את המוסד הזה.


    אבל אם נשווה בהוצאות של מעוני ראשי הממשלה בלבד, אז לפי הכתבה בכלכליסט, הוצאות מעון נתניהו עלו לציבור יותר מרבין,פרס,אולמרט,שרון וברק.


    נתניהו יותר יקר מרבין, מברק, משרון ומאולמרט

    אז אם הנתונים נכונים, נתניהו הוא ראש הממשלה היקר ביותר לציבור, לפחות מ-92.
    ומה הבעיה בזה שבעלה של ציפי לבני ינסה לעזור במקפיין של המפלגה של אשתו?
    מאיפה אתה יודע שהסיפור עם הקזינו זה עלילה?יש לך דיווחים סותרים?
    לא נשמע לי כזה הזוי שנתניהו ינסה לעזור לחבר שלו לפתוח עסקים בעוד מדינות.
    ינון מגל היה מגיש החדשות של וואלה, אולי העיתונאי הבכיר שהיה באתר הזה וזה דוגמא לכך שוואלה זה לא אתר שמאלני כמו שניסית לצייר פה, תקרא את התגובה שלי לפלקאט ותראה שלא חסר ימניים, גם בערוץ 2.
     
  12. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,300
    לייקים שהתקבלו:
    437
    שמע, אשמח להמשיך לנהל איתך דיון על העניין כשתחליט להפסיק להיתמם בצורה מגוחכת.
    העיקר שבמקרה של "ישראל היום" אתה מבין שזו תעמולה, אבל כשאלו שאר גופי התקשורת... פתאום אתה מחפש בפינצטה צדיק בסדום ולא מבין על מה המהומה. גם ב"ישראל היום" יש את דן מרגלית, אבל אני לא חושב לזלזל באינטליגנציה שלך ולטעון שהעיתון לא משרת את נתניהו.

    "אברי גלעד ימני" loll

    אגב, ידיעה מעוד כלי "תקשורת" אובייקטיבי בשם "הארץ" מהיום (אריה אלדד כותב שם טורים לפעמים!! זה עיתון ימני קיצוני!!!) - סעודה של נתניהו עם אורח מארה"ב והפמליות עלתה למדינה כ-20 אלף שקלים - מדיני ביטחוני - הארץ
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  13. benos Member

    הצטרף ב:
    ‏17/7/08
    הודעות:
    2,222
    לייקים שהתקבלו:
    173
    א. תקציב מעון הנשיא עלה בתקופת פרס בצורה חדה לא פחות מאשר בתקופת ביבי במשרד ראש הממשלה.
    ב. אם ביבי חסך לציבור מיליארדים בתפקיד שר האוצר וראש הממשלה אני מוכן לקבל עלייה במיליון בתקציב האישי.
    ג. נתניהו צריך להפסיק לתת לתקשורת בשר לתקוף אותו, הוא לא בדיוק שונא את החיים הטובים.. אבל שיעשה מאמץ לפחות.
    ד . שרה צריכה ליזום תכנית האכלה בריאה ולכפות אותה דרך בעלה. אולי ככה התקשורת תסגוד לה כמו לאשה שיושנת בשדרות פנסילבניה.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  14. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,300
    לייקים שהתקבלו:
    437
    אני לא מסכים עם סעיף ג'. זו כניעה ל"תקשורת" האנטי דמוקרטית והצבועה.
    אני לא רוצה שראש הממשלה יגיש לאורחים הדיפלומטים שלו סופר דרינק. אם הוא באמצע עבודה, וכנראה שמדובר בעבודה חשובה - ממש לא מעניין אותי אם אכל גלידה ב-10,000 ש"ח, להיפך, שיהנה ושיעבוד בתנאים אידיאלים. גם ל"תקשורת" ולשאר הצבועים לא אכפת, כי אם היה להם אכפת הם היו גם מחטטים בפח של שמעון פרס אחרי בקבוקים למיחזור.

    כשמסתכלים איך מנהיגים כמו למשל נשיא צרפת (חי כמו מלך בארמון האליזה ומוציא מליוני יורו על מחייה ואירוח) חיים, ואיך במדינות שלהם זה נחשב למובן מאליו ואפילו לסוג של גאווה, ואז רואים את ה"תקשורת" הביובית מתחשבנת עם ראש ממשלת ישראל על 4,000 ש"ח... זה אומר הכל.

    בעניין אחר,

    http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/675/004.html?hp=1&cat=404&loc=2

    "המחנה הציוני".
     
  15. Super Mario Member

    הצטרף ב:
    ‏6/12/14
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    36
    1.כן, אברי גלעד חזר בו מהתמיכה בהתנתקות, ונגד החזרת שטחים תמורת הסכמי שלום, זה לא ימין?

    2.ממתי דן מרגלית שמאלני?
    הבן אדם חזר בו מהתמיכה בהתנתקות, מתנגד למהלכים חד צדדיים וחושב שמה שמונע שלום הוא עמדות הפלסטינים.
    אכן מצביע מרצ קלאסי.

    ואתה יודע מה? זה שאריה אלדד כותב טורים ב"הארץ" , אומר שהוא עיתון שנותן במה גם לרעיונות אחרים, בניגוד לערוץ 7 או כיפה(אלא אם כן ראית שם טורים של דב חנין)

    עכשיו תוסיף לנבחרת של ערוץ 2 גם את קובי אריאלי.
    עכשיו, יש לנו את עמית סגל,רוני דניאל, קובי אריאלי, אברי גלעד ומנחם הורוביץ.
    אכן, ערוץ של שמאלנים.

    ושוב, יכול באמת להיות שרוב העיתונאים בערוצי החדשות הם שמאלנים(למרות שאני לא יודע ומניח שגם אתה לא).
    אז מה?
    כשיש דיון פוליטי, מזמינים אנשים מכל הקשת הפוליטית לתת דעה.