מרוב הדברים שציינת לא עולה שאובמה "עוין" לישראל, אלא שאובמה עוין לנתניהו, לחוסר האמינות שלו ולמהלכים שהוא מבצע. יכול להיות, רק אולי, שהבעיה היא בנתניהו ובממשלת ישראל?
נתניהו הוא ראש ממשלת ישראל שנבחר ע"י העם באופן דמוקרטי - אם אובמה עושה את מה שהוא עושה בגלל איבה לנתניהו, הוא עדיין פוגע בישראל. ברור שאם המשרתים שלו מהמחנה ה"ציוני" היו חלילה לוקחים את השלטון, היחס היה שונה לגמרי. הרי היועצים שלו עזרו להם בקמפיין... הוא יהיה נגד ישראל כל עוד היא תתנהג כמו מדינה ריבונית ותעמוד על האינטרסים שלה מול הפלסטינים. שוב, ממשל אובמה הסתכסך עם רוב ידידיו והפך לבלתי אמין בעולם. יחסי החוץ של ארה"ב בשפל שלא היה המון זמן. אני יודע שכיף להאשים את נתניהו וישראל בהכל, אבל אולי הבעיה היא בעצם באובמה ובממשל שלו?
ברור שזה דמוגרפי, אבל מי שנותן את הטון המכריע בסופו של דבר זה מעמד הביניים הלבן. רובו שפוי ואין סיכוי שיצא להצביע למפלגה שמאמינה שנשיא ארה''ב הוא פרו שיעי. זה אולי מצחיק, אבל זה לא מוציא אנשים מהבתים. מה גם שהפעם האחרונה שהם היו בשלטון נגמרה בקדנציה הגרועה בתולדות האנושות. ארה''ב הייתה בדרך להתרסקות חד משמעית (שוק העבודה מזעזע, רגולציה פתטית על המערכת הפיננסית, מלחמות נוראיות... להמשיך?). זה שהרפובליקנים מאשימים בזה את המיעוטים, במקום לקחת אחריות זה טמטום שלהם. הם מפסידים בוחרים. רוב הדברים שציינת על אובמה אינם עובדתיים, אלא ידיעות צהובות. הוא בהחלט התקשר יום אחרי הבחירה של נתניהו (בגלל הפרשי השעות), וזה למרות שנתניהו זלזל בו כשנדחף לקונגרס. בלינק שהבאת סרקוזי מתבטא באותו אופן, אז גם הוא שונא אותנו? אין ספק שביבי דואג לישראל, אבל הוא משיחי לפעמים ונוטה לפלוט שטויות לא פחות מהאירנים (להזכיר לך את הסרטונים עם ''הערבים נוהרים לקלפי'' ואת ההבטחה שלו שלא תקום מדינה פלסטינית בקדנציה שלו? הוא משקר לארה''ב במצח נחושה). חשוב להעמיד דברים על דיוקם. כי זה שאובמה לא בוטח בפשיסטים שמשתלטים על הימין הישראלי לא אומר שהוא שונא ישראל. אני בעד תחבורה ציבורית בשבת, אז אני שמאלני עוכר ישראל? זה ההגיון של ישראל כץ. אתה אולי לא מודע לזה, אבל ג'ורג' בוש אמר דברים מאוד קשים לאריאל שרון הן בפגישות והן למצלמות ( למשל; ''כשאני אומר שישראל צריכה לצאת מהשטחים - ההתנתקות - אני מתכוון שהיא צריכה לצאת משם. אני לא צוחק''). הוא העיף את אחראי המודיעין הדמוקרטי, דבר שהוביל למחדל 9/11. ויצא לאחת המלחמות הגרועות של ארה''ב - בעיראק ואפגניסטין, בשקרי הבל. זו מלחמה שפגעה קשות בארה''ב ויציבות העולם הערבי (מאיפה נראה לך הגיעו דעא''ש וכל החבר'ה? הם רצו שארה''ב תעוף מאדמות ערביות). אובמה שינה את הגישה. כי הסגנון האמריקאי פשוט לא תופס בשטח בנוי וחבל על ההוצאות. דבר שאפילו עליו הרפובליקנים הצליחו להתלונן וקראו לו אכזרי. צביעות. כך או כך, לא היה אף נשיא אמריקאי שחיסל כמות כזו של טרוריסטים בכירים. ג'ימי קרטר הפך לשמאלני קיצוני רק כשהזדקן, בקדנציה שלו הוא היה אחראי להסכם שלום עם מצרים שבזמנו כולם שנאו בדיוק כמו זה שעם איראן. הוא היה בסדר סה''כ. הוא פשוט התנגד ליחסי הלקקנות של ארה''ב-ישראל בדיוק כמו רון פול ובנו שרץ עכשיו לנשיאות. וזה בצדק, נשיא ארה''ב צריך לדאוג לאינטרסים של הציבור האמריקאי. את הפשעים של ארה''ב באיראן אין צורך למנות, הסכם הגרעין לדעתי מעולה וזה פשוט מגוחך לשמוע את ביבי מתנגד עוד לפני שידע את הפרטים. ''הסכם טוב יותר''. אה כן, כמו זה שיש לנו עם אבו-מאזן העלוב (במקרה שאתה לא מבין הוא והפת''ח חילונים-שמאלנים, משהו שאי אפשר לומר על האיראנים)? או פוטין שבנה לאיראן את הכור וגם מוכר להם טילים חדשים בפנים שלך? ולגבי אובמה, הוא ניטרל את איראן ו... סוריה מנשק מנשק להשמדה המונית במשא ומתן. זה כבר מונע מלחמת עולם שלישית. הוא חתם על הסכם היסטורי עם קובה. יש לזה פוטנציאל כלכלי אדיר. הוא חיסל יותר טרוריסטים בכירים מכל נשיא אחר, מפציץ את דאע''ש, הסנקציות שלו על רוסיה כבר הכניסו אותם לשפל וזה שאלה של זמן עד שיתחילו שם בעיות כמו שהיו בבריה''מ. הוא נמצא ביחסים מעולים עם סין ורוב עמי אסיה. מה הבעיה פה? לא אומר שהוא עילוי, כי הוא לא יכול להתערב בכל דבר שמתרחש בעולם. אבל זה בהחלט חיובי. רק רפובליקנים בעלי אינטרסים בחברות נשק ונפט יגידו אחרת. עבור העם האמריקאי זה מעולה כי זה חסכון עצום. נכון להיום אובמה הוריד את החוב שירש ביותר מחצי. האבטלה נמוכה, יש יותר עבודות חדשות מהתקופה של רייגן וכמובן - וולסטריט חוגגים. לא מבין מה רוצים ממנו. אובמה טוב לישראל, תפסיקו עם ההקצנות המטורללות הללו. אתם נשמעים כמו רדנקים מאריזונה (שאגב, הם שונאים יהודים).
אחת הבדיחות הכי רעות שגרופי של אובמה מספר זה שאובמה ניטרל את הנשק להשמדה המונית של איראן באמצעות משא ומתן. כנראה שאשכרה בנאדם מספר את זה ומצפה שנאמין, מזכיר לי קצת את הסיפור של אדון קלינטון שנתן בזמנו סיוע לצפון קוריאה כדי שתפסיק לייצר פצצה גרעינית, איך זה הסתיים כולם יודעים.
אה כן. להאשים את בוש בחוסר היציבות בעולם הערבי זה בוא נגיד.. נגיד.. חסר כל קשר למציאות בערך כמו שלהגיד שבלי הסכם שלום בין ישראל לפלשתינאים המזרח התיכון ימשיך להראות ככה. את זה אמר לא אחר מאשר מזכיר המדינה של הממשל שאתה כל כך מעריץ, וזהבה גלאון.. לא אמרת שאתה תמכת בביבי בבחירות? נשמע לי מגוחך
טוב אני לא ממש אוהב את זה, אבל אני חייב לגחך, חחחח . חבל שאתה לא עונה, חבל גם שאתה בוחר לתקוף את נתניהו על כך שהוא תוקף את ההסכם בלי לדעת את כל הפרטים, בזמן שאתה מציין שההסכם הוא מעולה. אם אתה כל כך יודע כמה ההסכם הזה מעולה אז מה לעזאזל גורם לך לחשוב שראש הממשלה לא מכיר את כל פרטי ההסכם..? אלא אם כן אתה איזה יועץ של ירום הודו ברק אובמה ויודע על ההסכם יותר פרטים מאשר ראש הממשלה.
כי אני לא מגיב לאד הומינים וליצנים. התגובה שלי הייתה מספיק ארוכה ומפורטת. שב ותקרא. באשר לשאר הדברים; ביבי גם טען שלאיראן יש פרק זמן של כמה חודשים להגיע לגרעין - שקר וכזב שאפילו בכירים במודיעין האמריקאי והישראלי הכחישו. למה אתה ממשיך להאמין לבנאדם שמשקר באופן שיטתי? שוב, אני בחרתי בו ואני מעדיף אותו על כל עוכרי ישראל, אבל הוא עדיין פוליטקאי. תבין שביבי מתנגד עקרונית להסכם עם איראן, התלונות שלו על תנאי העסקה שאינו יודע מגוחכות. כולל ההצעה שלו שאיראן יכירו בישראל. ואני בעד הסכם עם איראן כי אני יודע שכל הסכם רע מעמיד את המערב בסיכון. מעבר לזה שממשל אובמה תומך ישראל מובהק (בניגוד לכל מה שהטרולים מיוטוב טוענים). לא נראה לי שתבין, אבל אנסה; ISIS שאבה את כוחה מתומכי סדאם חוסיין (פסיכופט בפני עצמו). הרבה מהם התנגדו לקיצוניות בזמנו ואחרי הפלישה לעיראק (מאות אלפי הרוגים, נשק אמריקאי שצועק 'תרימו אותי' בכל מקום) הם הצטרפו ל''מהפכה'' וניצלו את הכאוס לכבוש שטחים. אובמה בניסיון למזער נזקים יצא משם, אבל זה היה מאוחר מדי כי הם התפשטו. בוש נכנס לעיראק לכאורה במטרה להשמיד נשק להשמדה המונית, אבל גרם לכאוס מוחלט ועלית ארגון רצחני שגורם לחבר'ה מאל-קעידה להיראות כמו נערי הצופים.
יש הבדל בין איבה אישית לבין לתפוס בן אדם כלא אמין וכמישהו שהמהלכים שלו גורמים נזק. הרי אובמה לא הולך על העסקה עם איראן כי הוא לא אוהב את ביבי. וזה לא שכחלק מכך הנשק מפסיק לזרום לישראל - כפי שקרה בעבר, גם לפני עשרות שנים, כשישראל לא ביצעה בדיוק את מה שהאמריקאים רצו.
אולי הדברים הם לא שחור ולבן, והבעיה גם אצל אובמה והממשל שלו וגם אצל ביבי הממשל שלו? דבר אחד גם מעריציו הגדולים של ביבי לא יוכלו להתכחש (כאילו הם יוכלו, אם הם חסרי אחיזה במציאות). מדובר באדם שהסתכסך במהלך הקריירה הפוליטית שלו עם כמות גדולה מהרגיל של אנשים ובגלל אין ספור השקרים שלו לאורך השנים הוא נתפס כאחד המנהיגים הכי לא אמינים שהיו במדינות המערביות בעשרים שנה האחרונות. הרי כל כך הרבה אנשים, גם משותפיו לדרך הפוליטית, טוענים שמדובר בשקרן פתולוגי שקשה לעבוד איתו ואי אפשר לסמוך על המילה שלו. (והוא הוכיח את זה הרבה פעמים, דוגמא: רימה את מופז הנאיבי עם חוק הגיוס כדי שיצטרף לממשלה). אז להסיר ממנו אחריות להדרדרות ביחסים עם ארה"ב זה התכחשות למציאות. מן הסתם גם אובמה אשם בהדרדרות הזו, אבל להיסחף ולקרוא אנטישמי פרו-שיעי זה סתם הגזמה מגוכחת. מבחינתי מנהיג עם יחסי אנוש כל כך גרועים, שמצליח ברוב כישרונו להשניא את עצמו על כל כך הרבה מנהיגים אחרים, קולגות, שותפים לדרך הפוליטית ומה לא, הוא מנהיג כושל.
נניח שלברון הגיע לאי בודד. באי שוכנים שני שבטים. שבט אחד דוברי אמת והשבט השני פוליטיקאים. לברון פוגש חבר שחור עור מאחד השבטים שידוע בשם ״קול של הגיון״. אותו חבר שבט מספר לו על חברו לשבט וטוען שהוא שקרן. מה יש להסיק מכך? בוא נאמין לפוליטיקאי שטוען שפוליטיקאי אחר שקרן. למה? כי זה תואם את השקפת העולם שלי. עכשיו הבא נבחן את הטענות של לברון. נתניהו הסתכסך עם כמות בלתי רגילה של אנשים. למשל, מי? בנט? לבני? אובמה? קופאי שספר את הבקבוקים בסופר? רכילות. מה ההשפעה של הסכסוכים הללו? האם אפשר לטעון שנתניהו הסתכסך עם חומייני ואחמדינג'ד? אפשר ועוד איך! מי למשל נתפס כאמין? ביילין פרס רבין? ומה יצא לך מזה לברון מהאמינות של הנבחרת הזו? בוא נבחן את הטענה השניה. מי טוען שמדובר בשקרן פתולוגי? (חיפוש זריז בגוגל)... החברים (ההזויים) של ג'ורג', עמי אילון (שהתחרט על דבריו) ועוד כמה בלוגרים סטייל אמיר חצרוני. מצחיק שאתה טוען שאובמה אשם גם כן בהתדרדרות ביחסים אבל לא מפרט איך. אז אני שואל אותך, איך אובמה אשם בהתדרדרות? אובמה טען שנמאס לו ממנו. למה? כי הוא לא ממלא אחר הוראותיו? מעניין מה הוא היה חושב על בן גוריון.
המשל הזוי עם ניחוח גזעני. אם ניסית להיות שנון, לא הלך לך. אממ שנתחיל? דוד לוי, אריק שרון, בני בגין, דן מרידור, איציק מדרכי, יצחק שמיר, (מלאך חבלה אומר לך משהו?), רובי ריבלין, יאיר לפיד, משה כחלון, ביל קלינטון (אתה רוצה סרטון שבו הוא מודה שהוא שיקר אותו ואת הממשל שלו? כנסט ליוטיוב), ניקולס סרקוזי. אפשר להוסיף את איילת שקד, אביב בושינסקי, רוני מאנה ועוד ועוד ועוד ועוד אבל אני מניח שהנקודה ברורה. מה קשורים ביילין, פרס ורבין? אם הם חסרי אמינות, איך חוסר האמינות שלהם סותר את חוסר האמינות של ביבי? טיעון של ילד בן 4 דווקא עם אהוד ברק הוא הסתדר יופי. מצא מין את מינו. כמובן שהתעלמת מהדוגמא שנתתי עם מופז. או אולי זה? עוד? בוא ניתן כמה מתקופת הבחירות: "השמאלנים מעלים את הערבים על האוטובסים, "בוז'י אמר שהוא ימנה את אחמד טיבי ליו"ר ועדת וביטחון" (ומי שמבין טיפה בנושא יודע שמדובר שבשקר מכוון). "לא תקום מדינה פלסטינית אצלי" יומיים אחרי זה "אני בעד שתי מדינות, לא רוצה מדינה אחת דו לאומית". וזה רק לאחרונה. כמובן שאפשר לחזור אחורה לספרו המופתי "מקום תחת השמש" על המלחמה הבלתי מתפשרת בטרור ולהשוות למדיניות שלו בפועל. או שאולי ניזכר בילדותו הנפלאה וזכרונו כשראה את הברטים עוזבים את ארץ ישראל בגיל מינוס אחד (למה לשקר על שטות כזאת? רק שקרן פתולוגי ישקר על דבר מיותר כזה). אני מבין שלפי התפיסה שלך רק השמאל הקיצוני האנטי ציוני חושב שביבי שקרן. אני תפסתי את הבנאדם הזה כל כך הרבה פעמים על שקר שאני לא חושב שהוא שקרן, אני יודע שהוא שקרן. ומה לעשות, אני לא סומך על מנהיג שאני לא מאמין לו. אבל אתה, אדון מזגן, כנראה בגלל שאתה מעריץ אותו, מאוהב בו או סוגד לו, קופץ כמו טטלה כל פעם שמישהו בכלל מעז להעביר על אלילך ביקורת (הרי זה ביבי קינג, אסור להעביר עליו ביקורת!!!) ונחלץ להגנתו כמו נתין נאמן. אתה פשוט בדיחה.
אין שום דבר גזעני. במשל. הניחוח הגזעני מעיד יותר עליך. הנקודה היא שאתה מסתמך על מילה של שקרן כדי להוכיח את שקרנותו של שקרן אחר. מה הטעם? ציינת כאן רשימה ארוכה של יריבים פוליטיים כאשר בשיאה אתה מזכיר את ביל ״I did not have sexual relations with that woman" בשידור חי קלינטון. אתה צוחק עליי? אני משוכנע שמערכת היחסים הקולקלת של כחלון הרעתה עימך רבות. כל הכסף הזה שחסכת. אסון. ועכשיו הוא יהיה שר אוצר. ביילין פרס ורבין קשורים בכך שאני שואל אותך אם הם קורצו מאותו חומר מנהיגותי ישר? ואם כן, מה יצא לך (לנו) מזה? אני התעלמתי מהדוגמא של מופז? אתה התעלמת מהבקשה שלי להראות לי אילו עוד ״רי כל כך הרבה אנשים, גם משותפיו לדרך הפוליטית, טוענים שמדובר בשקרן פתולוגי״. אין לי בעיה עם הדוגמא של מופגז או משום דוגמא אחרת. הנקודה שלי היא שהם כולם שקרנים. אחד אחד אחת אחת. המציאות הפשוטה היא שנתניהו בשלטון (שוב) וכל מה שנשאר לך ולשכמותך הוא למצוא כל מיני הצדקות ללמה זה לא בסדר. לפי ההגיון שלך אם ביל קלינטון (האמינות שלו היא כמו של איש ישר כמו סרגל זקוף) טוען שנתניהו שקרן אזי נתניהו לא מנהיג טוב.
אני לא חושב שכולם שקרנים. למשל אני לא זוכר שתפסו את ציפי לבני על שקר. כמובן זה לא אומר שהיא בחיים לא שיקרה(אני לא חושב שקיים כזה בן אדם על הפלנטה) אבל זה בטח לא ברמות של נתניהו. "מעולם לא הצבעתי בעד ההתנתקות" והסיפור שהוא זוכר את הבריטים בארץ זה בכלל הזוי.
