ליברפול 2014/15

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    קשה להאשים את סטרלינג, הוא רוצה תארים וקורא את מפת הכדורגל. מה שכן, אני לא בטוח שהוא שווה את הסכומים שליברפול תדרוש ולכן, לדעתי, הוא יישאר.
     
  2. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    ויתרנו על דפאי? עזוב, בחייך, אתה לא יודע כמה התאמצנו אבל אתה יודע טוב מאוד שלא היה לנו סיכוי. אנחנו לא בליגה של מנ' יונייטד ולא בליגה של ואן חאל.

    אלעד ואלכס, הנקודה שלי היא ההתרגשות ש"כוכב" עוזב. אני לא מדבר כרגע על מה שיבוא אחר-כך, כי כל אחד מהכותבים פה בדיון כבר נפל בגדול עם שחקן רכש שהוא המליץ עליו ובסוף התגלה כפלופ. אולי זה לא משקף כל-כך, אבל בפורום האיטלקי הרושם הוא שזה די טבעי שמוכרים את מרקיניוס, בנעטיה, פיאניץ' והכל בסדר.
    שוב, אולי בגלל שפה המועדון מזין אותנו בדיבורים על "בנייה" ו"שחקנים חשובים לעתיד", האוהדים בונים על השחקנים האלה ברצינות ואז עזיבה שלהם היא מכה לתוכנית. אבל מי שכבר לא מאמין בתוכנית ממילא, לא צריך להתרגש כ"כ מעזיבה של שחקן.
     
  3. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אין ספק שמבחינה כספית אתה צודק, אבל קודם כל אוסבלדו היה שחקן שנוא ברומא, אפילו שהצליח בעונה האחרונה שלו מבחינת כיבושים. ושאר השחקנים שציינת מיובה בקושי שיחקו שם.
     
  4. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    על מה הזלזול? לא יזיק לליברפול ללמוד מקבוצות כמו רומא, נאפולי ודומותיהן. אם הם היו מסוגלים לפגוע ב-50% ברכש במה שהקבוצות הללו עשו במהלך השנים האחרונות אולי ג׳רארד היה מסיים את הקריירה שלו בליברפול עם עוד תואר או שניים בארון.
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    איזה שחקן בריטי בשנים האחרונות כן היה שווה את הסכום ששולם באופן ריאלי - אם לתמחר אותו אובייקטיבית?
    היצע חלש - ביקוש גבוה בעקבות החוק, אלו הם חוקי השוק. זה עדיין לא מנע מעבר של אנגלים במחירים מופרזים בתוך הליגה

    עזוב נסיבות של כל אחד מהם - פשוט זה ממחיש את ההבדל בין הליגות. אפשר גם ללכת לבדוק הכנסות וכמה הקבוצות מבזבזות בליגות האלה ולראות בקלות אל ההבדלים.
    וג'יאקריני כן שיחק שם הרבה יחסית ואפילו הגיע לנבחרת, גם איסלה בעקבות פציעות קיבל קרדיט.
    אין טעם להשוות בסוגיית שמירת השחקנים המובילים

    בפורום האיטלקי אולי האנשים מבינים שזו ליגה של פידר קלאבס, אולי פרט ליובה, המועדון האיטלקי היחיד שמנוהל באמת טוב בניגוד ליתר.
    יש בליגה האיטלקית שורת בעיות כמו מתקנים, פרשיות שחיתות, אלימות וכסף שגרמו לכך שרוב המועדונים הפכו לפידרים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/5/15
  6. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    אלכס - שוב, אני לא מדבר על שמירת השחקנים המובילים, אני מדבר על ההיסטריה שיש (לתחושתי) מהעזיבה הצפויה של סטרלינג. איכשהו נראה לי שבמקומות אחרים מקבלים יותר בשוויון נפש עזיבה של שחקנים מובילים.
     
  7. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    חוץ מסיטי, ואני לא בטוח לגביה גם כן כי היא צריכה חיזוקים רוחביים ואיכותיים, אף קבוצה לא תשלם עליו את ה40-50 שליברפול תדרוש. והטענה שסיטי צריכה שחקנים אנגלים לא מחזיקה מים; היא יכולה להשתמש בשחקני האקדמיה שלה או בשחקנים אנגלים זולים אחרים במידת הצורך. היא תעדיף לבצע חיזוקים משמעותיים אחרי העונה הזאת.
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,417
    לייקים שהתקבלו:
    5,006
    הוא קורא את מפת הכדורגל, כן. השאלה אם הוא קורא את מפת הראהים סטרלינג. גם אם מקבלים את זה שליברפול כיום היא בעיקר קרש קפיצה למועדונים חזקים יותר, אני לא בטוח שמעבר כזה יעשה לו טוב לטווח ארוך. הוא צריך מקום שבו ישחק בקביעות ויתפתח. אם הוא חושב שזה יקרה באיזו סיטי, שיסתכל על שחקנים אחרים שעשו מעבר כזה.
     
    Mellow29 אוהב/ת את זה.
  9. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אני קופץ כאן קדימה, אבל לסיטי גם יש לא מעט שחקנים שהיא תרצה להעיף. יש שם לא מעט גארבץ׳ איכותי שליברפול צריכה ויכולה לקחת אם וכאשר תתבצע עסקה בין שתי הקבוצות (ע״ע יבטיץ׳, דז׳קו וכו׳). לפעמים טריידים בין שחקנים איכותיים+כסף עדיף על יותר כסף. בטח עם אחוז ההצלחה של ליברפול ברכש, ובטח שמדובר בשחקנים בעמדות שליברפול צריכה להתחזק בהן.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    מה שאתה מעריך זה שינוי מדיניות גדול מאוד ואין כרגע שום אינדיקציה שסיטי תשנה את המדיניות. היא בעבר בדיוק שילמה סכומים מופרכים על כל מיני ג'ונסונים ורודוולים ולא בחרה ללכת בקטגוריית בריטים על תגליות.
    ואקדמיה זה בכלל מצחיק. קישוט ותו לו.

    כי מעמד הליגה שלהם נחות מזה של הפרמייר ליג באופן אובייקטיבי והם פשוט מציאותיים.
     
    אלעד אוהב/ת את זה.
  11. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    שוב, זאת הבחירה שלו וקשה להאשים אותו. לא בטוח שזאת ההחלטה הנכונה, רק אציין שאם שחקן צ׳לסי היה רוצה לעזוב אותנו לא הייתי מתיימר לומר שהוא טועה. זה מציק ואולי קצת מקומם, אבל מי שלא מעוניין להישאר במועדון מוזמן ללכת.
     
  12. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    דז'קו בן 30 בשנה הבאה, יש גבול כמה שחקנים מבוגרים על שכר גבוה FSG תעמיס בקיץ אחד ולדעתי מילנר כבר ישב על המשבצת הזו של ה"שחקן בלי resale value גבוה".
    יובטיץ' זה שם מעניין אבל האמת היא שהוא לא ממש הרשים בשנתיים באנגליה, יש לו רקורד פציעות בעייתי ואם אני לא טועה אז אחד העיתונאים שכתב את הסיפור על סטרלינג אמר שאנחנו לא מעוניינים בו מהסיבה הזו.

    אלכס- מציאותיים, קיבלתי. אבל אורן ואורי פה בדיון נראים לי כמו חבר'ה די מציאותיים, שכותבים שהפכנו למועדון מרכז טבלה ושכדאי להפנים את זה. אם זה ככה, אז למה לדבר על "עידן חדש" וכו'? אנחנו פידר קלאב, מוכרים שחקן ב-40+ וקונים שלושה ב-15, מה ההתרגשות הגדולה?
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    לא התכוונתי שויתרנו על דפאיי כאילו הוא היה שלנו לוותר עליו. אלא שלא עשינו כל הניתן. חוץ מדיווחים באנגליה, הדיווחים בהולנד טענו שלא באמת ניסינו. אבל בסדר, נעזוב את זה. לא חושב שהיינו מחתימים אותו בשום מקרה. היינו צריכים להחתים אותו לפני שתיים שלוש (קושרנו אליו כבר לפני איזה 4 שנים).

    מה יש לנו ללמוד מרומא ונאפולי? אני לא רוצה להעליב את המועדונים האלה, אבל בחייאת, הם פידר קלאבס (זה גם מה שאנחנו כבר, לצערנו). אלה מועדונים שבליגה של מועדון על אחד (גם זה בקושי מבחינה תקציבית), שמחים לסיים במקום 3-4. הם יודעים לעשות רכש יותר טוב מאיתנו? אז מה, גם בני סכנין.

    לקבל בשלוות נפש עזיבה של (עוד) שחקן מוביל זה כל מי שאומר "שרדנו עזיבה של מקמנמן\אואן\טורס\אלונסו\סוארז...". אין משפט שאני יותר שונא מהמשפט הזה.

    אני לא רואה, אבל אני מבין שנוויל נכנס במועדון על ההתנהלות (מנהלים אותנו ליצנים לדבריו) וקראגר רותח מעצבים על זה שהגענו למצב ששחקן בן 20 מחזיק לנו אקדח לרכה.


    גולדינג, מה שאתה רושם זה טוב ויפה. גם אני הייתי פעם בדעה כזאת. אבל מה שאתם יכולים להרשות לעצמכם, אנחנו לא.

    מלו, בראש אני מבין שאנחנו קבוצת מרכז טבלה, אבל עדיין לא הפנמתי וזה עדיין מבאס תתחת.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    MELLOW ליברפול אולי מאבדת כוכבים לקבוצות שגם יונייטד יכולה לאבד, שזה ריאל וברצלונה, אבל ההבדל שביונייטד שיחקו בשני עשורים אחרונים יותר שחקנים שאפשר להגיד שהם דרג א' והיא התנהלה הרבה יותר טוב בשוק העברות, כן הרבה בזכות הסר ולכן יצאה נפגעת פחות מהעזיבות(מה גם שהסר עצמו סמך למכור כמה מהכוכבים האלה). מנגד מכירות של מסצ'רנו ואלונסו למשל פשוט חיסלו את ליברפול מספר שנים קדימה וגם כמובן של סוארס כעת.
    גם עכשיו ליונייטד ולארסנל מרחב תמרון גדול יותר בכל שוק העברות בגלל שהם מועדונים עשירים יותר.
    עכשיו את ההתנהלות הזו בשוק העברות אורנפו לא אוהב :)
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אמיר,

    לפרוטוקול, כמובן שהוא לא יהיה שווה את הסכום שידרשו עליו, אבל בעיניי הוא כישרון אדיר ומשהו שבהחלט היה חסר לסיטי בשנה האחרונה. חוץ מאגוארו אין שם מהירות בכלל. כמו כן, אנחנו כבר כמה שנים מדברים על כך שלסילבה אין פרטנר אמיתי/מישהו שימלא את מקומו. סטרלינג מסוגל לתת את הברק הזה. כבר ראינו איך הוא מסוגל להיראות ליד שחקנים כמו סטארידג׳ (בריא) וסוארז.

    מלו,

    מקבל את מה שכתבת, למרות שבנוגע ליובטיץ׳: אני בקלות יכול לראות אותו נכנס לקטגוריית הרכש המוצלח יותר של סטארידג׳ וקאוטיניו. מצד שני, עם רקורד הפציעות הלא פחות מרשים מזה של הראשון אולי זה באמת לא רעיון כ״כ מוצלח אחרי הכול.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.