דיון החדשות וההעברות 2015/16

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Jun 1, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 26 of 224

  1. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,077
    Likes Received:
    6,554
    תפריד בין איכות לבין עניין. אם בליגה גם אין איכות וגם אין עניין, מה נשאר?
    באירופה לפחות יש איכות. גם אוהד של סטוק סיטי מגיע לכדורגל בשבת ונהנה אפילו שברור לו שהקבוצה שלו לא תיקח אליפות גם עוד מיליון שנה.
    הליגה בארץ מתה. אתה חושב שהדרך היחידה היא לרוץ ולחפש נדבנים. אני חושב שיש עוד דברים שאפשר לעשות.
     
    עידן444, Jun 21, 2015
    #376

  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,086
    Likes Received:
    8,456
    שוב, תסביר לי מה הקשר בין זה לבין העודף כסף של מכבי תל אביב?
     
    לירן, Jun 21, 2015
    #377

  3. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,077
    Likes Received:
    6,554
    אתה עוד פעם בוחר לכנות את הסוף להשתוללות זנות... חבל על הזמן של הדיון... יום טוב.
     
    עידן444, Jun 21, 2015
    #378

  4. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,077
    Likes Received:
    6,554
    אני באמת צריך להסביר את זה?
    עזוב, אנחנו ניפגש כשאלונה תבין שהיא נלחמת בתחנות רוח ותחליט להשקיע בצעצוע אחר...
     
    עידן444, Jun 21, 2015
    #379

  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    יש הבדל תהומי בין שקילת הרעיון באופן כולל על כל עולם הכדורגל, לבין הגבלת שכר מקומית.
    אם תתקבל החלטה כזו שתחול על כל עולם הכדורגל, זה יהיה מבורך מבחינה תחרותית (ותהיה בטוח שלא ישנה יותר מידי בכדורגל הישראלי כי מדובר על סכומים שונים לחלוטין). להגביל שכר ברמה המקומית ובסכומים נמוכים מאוד גם ככה ביחס לחלקים אחרים ביבשת, זה סתם דרדור של הרמה.

    המקום היחידי בו קיימת הגבלת שכר בעולם הכדורגל, למיטב ידיעתי, זה ה-MLS, שם זה זוכה לביקורות נרחבות על ידי חובבי כדורגל אמריקאים, כי זה תוקע את הליגה ובניגוד לענפים אחרים זו לא הליגה המובילה והעשירה בעולם.
     
    orimor2212, Jun 21, 2015
    #380

  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,086
    Likes Received:
    8,456
    @עידן444

    כן, אתה צריך להסביר. לא ברור לי מה הקשר בין הכסף של מכבי תל אביב לכך שמכבי חיפה משקיעה ולא פוגעת כבר כמה שנים, לא ברור לי מה הקשר בין הסף של מכבי תל אביב לכך שמגיעים לפה זרים ליצנים, לא ברור לי מה הקשר בין הכסף של מכבי תל אביב לעובדה שלא צומחים פה שחקני נוער ראויים.
    בוא אני אעזור לך- אין שום קשר. תקרת שכר נשמע סקסי, בפועל זה לא קשור לשום בעיה מתוך עשרות הבעיות שיש לכדורגל הישראלי.

    אלונה יכולה לעזוב מחר ואני ארד לליגה השלישית בשמחה, אני עדיין לא מבין מה הקשר בין זה לבין מה מכבי תל אביב משקיעה.
     
    לירן, Jun 21, 2015
    #381
    סמואל אטו likes this.

  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,077
    Likes Received:
    6,554
    אני אסביר בהמשך היום אם יהיה לי זמן. כבר דיברתי על זה שהבעיה היא לא הפער בין מכבי ת"א למכבי חיפה או הפועל ב"ש. הבעיה היא הפער בין מכבי ת"א לשאר ה- 10-11 קבוצות שהופך את רוב המשחקים של מכבי ת"א בליגה לחסרי תחרות.
     
    עידן444, Jun 21, 2015
    #382

  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אז מה שאתה אומר בעצם זה שעדיף להוריד את מעט האיכות שקיימת ולהרוג את הענף בישראל, רק כדי שתהיה תחרות?
    גם אוהד של סטוק מתלונן על הקבוצה שלו כשהיא לא מצליחה, הכל יחסי.

    אם אתה כל כך רוצה תחרות בכל מחיר, תתחיל לצפות במשחקי כדורגל בין חברים בשישי בצהריים. גם ליגות נמוכות זה אופציה, אבל לפעמים המשחקים חד צדדיים ויש פערים לא קטנים, וזה עוד מבלי להזכיר את המכירות.

    ובלי שום קשר - איכות פחות טובה תוריד עוד יותר את העניין. לא כולם אוהדים מסורים.
     
    orimor2212, Jun 21, 2015
    #383

  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,086
    Likes Received:
    8,456
    אבל שוב, מה הקשר בין החוסר תחרות לעובדה ששחקנים לא מסיימים פה 90 דקות, לעובדה שהנבחרת לא מצליחה, לעובדה שאירופה מתקדמת ואנחנו נשארים מאחור, לעובדה שרמת הזרים פה היא מצחיקה, לעובדה שאין תרבות ספורט, לעובדה שנכנסים עסקנים לא ראויים לענף..? יש בעיה קשה, הכדורגל חולה, אתה פשוט מנסה לתת את התרופה הלא נכונה.

    כמו שאורימור רשם, אם תקרת שכר או הגבלת תקציב, תונהג בכל היבשת באופן כולל- פנטסטי.
     
    לירן, Jun 21, 2015
    #384

  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אני גם לא מבין את החשיבה האוטופית של תחרות שווה בכל משחק.
    זה לא קיים בשום מקום ולא היה קיים מעולם. תמיד היו ויהיו הקבוצות החזקות יותר והחלשות יותר.
     
    orimor2212, Jun 21, 2015
    #385

  11. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    יוזמה של דון קסקט
     
    קשר שמאלי, Jun 21, 2015
    #386

  12. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,077
    Likes Received:
    6,554
    תחרות שווה בכל מחיר?
    איפה כתבתי את זה?
    כרגיל הולכים לקיצון...
    הרי ברור שיש או חופש טוטאלי או קומוניזם. אין באמצע.

    אני לא אומר שזה דבר שקל לעשות(אפרופו זה שאומרים שזה פיתרון קל... זה לא פיתרון קל בכלל... איך הגעת למסקה שזה פיתרון קל אלכס?), אני גם לא אומר שזו בהכרח הדרך. אני אומר שצריך שינוי.
    עצם זה שאתם חושבים שהפיתרון הזה מצויין לענף הכדורגל באופן כללי וגלובאלי זה אומר שזה רעיון לא רע. להפך, זה אומר שזה רעיון טוב.
    גם בכל אירופה אפשר להביא זרים בלי הגבלה וכאן 5. זה גם חוסר שיווניות. ועדיין בעיני להגדיל את כמות הזרים בארץ תהיה אסון.
     
    עידן444, Jun 21, 2015
    #387

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,461
    Likes Received:
    26,810
    Gender:
    Male
    אני לא חושב שזה פיתרון מצוין גם גלובלית
     
    alexshw, Jun 21, 2015
    #388

  14. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,086
    Likes Received:
    8,456
    עידן, ליישם כזה מהלך בכל אירופה נהדר. ליישם רעיון כזה רק בארץ זה מגוחך, מטופש וכנראה מכת מוות לכדורגל הישראלי ביחס לאירופאי.
     
    לירן, Jun 21, 2015
    #389

  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    צריך שינוי, אבל השינוי שצריך הוא המצאת גוף חדש שינהל את הכדורגל בצורה חדה וללא אינטרסים אישיים. לייצר בסיס חוקים שממנו תהיה לכדורגל פלטפורמה אמיתית לקפוץ למעלה, כמו שעשו בגרמניה או לחילופין באיסלנד.
    אחרי שתעשה את הדברים האלה, אפשר להתחיל לבחון אם צריך להגביל שכר באיזשהוא אופן. בינתיים, זאת סתם קנטרנות של אוהד של קבוצה קטנה שיודע שהסיכוי שלו להתחרות על האליפות הוא כמעט לא קיים.
     
    סמואל אטו, Jun 21, 2015
    #390
    עידן444 likes this.
Page 26 of 224
Thread Status:
Not open for further replies.