דיון שאר הקבוצות בפרמיירליג 2015/16

ניסיתי לחשוב על כותרת שנונה כמו יותם מהפורום האיטלקי, אבל אני לא יותם. שיזדיין הוא, הראש, הבטן והציצים שלו.

בכל מקרה, חשבתי לנכון שזו הליגה המעניינת בעולם, לא ״הטובה״ לפני שכל השכנים הבררנים משאר הליגות יקפצו עלינו, ויש מקום לדבר על שאר הקבוצות בליגה האהובה שלנו, הרבה מעבר לדיוני המחזור שבדר״כ הקבוצות הגדולות והשופטים הגרועים הם אלה שמושכים את רוב האש.

אני לא רואה טעם להרחיב על קבוצה כזו או אחרת, הכול כבר כתוב בצורה מפורטת כאן. מתברר שאנחנו טובים יותר מידיעות אחרונות:
http://www.asoccer.co.il/threads/הפרמיירליג-2015-16-מדריך-אייסוקר.32299/

אז זה יהיה הדיון של שאר הקבוצות כמו שרשום בבירור בכותרת. כמה נושאי דיון לפתיחה למי שמעוניין לעזור להוכיח שהדיון היה נחוץ.

1. אברטון: מרטינז יצליח או ייכשל בעונתו השלישית? נראה שההייפ סביבו לגמרי נמוג.
   
   
2. טוטנהאם: הארי קיין - בלוף של עונה אחת או שגם העונה הוא הולך להמשיך להתפתח ולהפציץ לנגד עינינו?
   
   
3. סאות׳המפטון: גם הקיץ חלק מהכוכבים הגדולים נמכרו. האם קומאן מסוגל לשחזר את ההצלחה מהעונה שעברה?
   
   
4. ניוקאסל: מקלארן יצליח לייצב את המועדון המקולל הזה או שזו תיהיה עוד עונה מקוללת עבורם?
   
   
5. בורנמות׳: הקבוצה הכי מגניבה בפרמיירליג מסוגלת גם להישאר בה או שהמגניבות לא תספיק?
   
   
6. ליברפול: עונה אחרונה לרוג׳רס או... רגע, מה?!
   
   
7. הרבה רכש מעניין נעשה בקרב ״שאר הקבוצות״ בליגה. מי לדעתכם גם יספק את הסחורה? על מי צריך להסתכל?

בקיצור, יש הרבה על מה לדסקס ויהיה לא פחות על מה לדסקס בהמשך העונה. אתם מוזמנים לדבר על כל נושא (רלוונטי) שתרצו.

 

אם יש שחקן שעל הנייר נראה כמו פספוס גדול של כל הגדולות בפרמיירליג זה קבאיי.

רק שלא יזיין את ארסנל במחזור הבא.

https://pbs.twimg.com/media/CMJt8NHUwAE2hr9.Xxx:large

 

שימו לב למהפך המקצועי שקורה בהתקפת סטוק סיטי: בויאן, אפלאיי ועכשיו שאקירי. מי היה מאמין.

בכלל, אחלה סגל עומד לרשותו של יוז.

 

אני חושב שזה די ברור למה.

קלאסי הוא יותר קשר אחורי שמנהל משחק. יודע לתקל אומנם אבל זה שחקן שאתה תרצה שיקבל הרבה יותר כדורים לרגל וינהל אותו מאחורה.
יש לו מסירות זהב,זה שחקן שאם נותנים לו את המטר הפנוי במרכז השדה הוא מסוגל לראות נהדר את כל המגרש ולתת כדורים גדולים, קח דוגמא:


מה שלדעתי חסר לו עדיין זה לדעת איך להצטרף להתקפה מהעומק. הוא קצת יותר מדי סטטי כשהקבוצה משחקת בפוזישן. אם ילמד למשל לעשות את זה כמו סקולס היה עושה וכמו שססק עושה הם אולי הרוויחו את הרכש הכי מעניין בקיץ הזה.

רומיאו במקרה הזה יהיה על התקן של מאטיץ', שניידרליין כלומר הקשר האחורי שלהם(וכשיש גם את וואניימה), DEEP LYING.

 

אין ספק שזה נותן להם גמישות.
סאותהמפטון כבר שנתיים אחת הקבוצות הכי פיזיות בליגה וזה לא נראה משהו שהיא מאבדת למרות ששניידרליין עזב.
אולי מערך שיכלול את וואניימה, קלאסי, רומאו גם כן על הפרק.
אני זוכר שכמה פעמים בעונה שעברה הוא שיחק עם וורד פראוס במן תפקיד של מנהל משחק מאחורה ביחד עם שניידרליין וואניימה.
אולי זה משהו שהוא מכוון אליו.

זו קבוצה שנעה בין משחק ישיר מאוד(שנה שעברה בחלקים גדולים מהעונה הם היו מקום 3 למשל בכדורים ארוכים למעלה) אבל גם יש לה את היכולות לשחק פוזישן פוטבול.

הצטרפות להתקפה היא משהו שבכדורגל של היום אתה תרצה כמעט מכל קשר 50-50.
נעלמו הימים כמעט שאתה מקבל מנהלי משחק כמו פירלו שאתה יכול לרפד מסביבו 3 קשרי התקפיים+2 בוקס טו בוקס שיעשו את כל העבודה.

לכל קבוצה בחלק העליון כמעט יש קשרי 50-50 שיודעים לנהל משחק אבל גם מתמחים בהצטרפות למעלה(הרירה, ססק, קאסורלה ואפילו ראמזי).
כדי שהמערך לא יהיה סטטי עד הסוף ועל אחת כמה וכמה אם ישחקו עם שני קשרים אחוריים פיזיים לידו הוא יהיה חייב לשפר את היעילות שלו בשליש האחרון וכן גם לדעת לעשות תנועה חכמה לעומק בלי הכדור ולאיים על השער.
זה חלק מהמשחק.

 

אדם ג'ונסון נפצע בכתף ויעדר 8 שבועות. סנדרלנד בבעיה קשה. לא סתם הם נואשים להביא את ינוזאי בהשאלה

 

אני מעביר את הדיון המקצועי (היו גם סוגיות פיננסיות) על סטוק סיטי, שאקירי וכו׳ לכאן.

@Mellow29,

חוץ מליברפול אני לא זוכר קבוצה גדולה באנגליה שביצעה רכש התקפי וזר מתוך הליגה. האחוזים עוד קטנים יותר שאני מנסה להיזכר ברכש כזה שגם הצליח, אם כי זה פחות רלוונטי כרגע. אני לא יודע, שאקירי צריך לעשות באמת משהו חסר תקדים בסטוק בשביל שהקבוצות הגדולות מאנגליה בכלל יסתכלו עליו ברצינות, כי הכישלון בבאיירן ובעיקר באינטר הוא הרבה יותר חזק מבחינתי (אפשר לקחת את דוגמא את סלאח שמיקסם בטירוף את ההשאלה שלו באיטליה והצליח למנף לעצמו את הקריירה מחדש בעוד שאקירי עשה הכול הפוך עם הכישלון באינטר ועד המעבר לסטוק). לכן, אני בספק באמת עד כמה השאיפות המקצועיות שלו הן באמת גבוהות לקראת ההמשך, ואני קודם כל מקווה שהוא ואפלאיי יצליחו לעשות את מה שבויאן עשה בסטוק בעונה שעברה. אם כן, יש להם חלק התקפי בהחלט מעניין על הנייר.

@Walkon,

הדברים שאתה כותב הם נכונים וחשובים מאוד. עם זאת, אני רוצה להגידי שכן, הכסף הגדול שגורם לקבוצה כמו קריסטל פאלאס להביא את קבאיי, ולווסט ברומיץ׳ את רונדון, ולווסטהאם את פאייה, ולאותה סטוק סיטי להביא את שאקירי, וכן הלאה וכן הלאה הם לא דבר של מה בכך. הבעיה היא שאולי חלקם הם רק שמות והם לא שווים יותר מדי על המגרש, אבל יש שלוש בעיות גדולות יותר לטעמי:

1. אובר הערכה לשחקנים מוכרים לעומת שחקנים אלמוניים יותר בליגות האחרות.
   
   
2. הרמה הטקטית בפרמיירליג ברובה נמוכה וזה בא לידי ביטוי גם אצל הקבוצות הגדולות בליגת האלופות.
   
   
3. לקבוצות הבטן באנגליה לא נראה לי שבאמת אכפת יותר מדי מהליגה האירופית. זה פשוט לא שווה כלכלית מבחינתם.

אם סעיף 2 ו-3 יישתנו, אז בטווח הארוך אני כן מצפה מהקבוצות בפרמיירליג לעליונות מסויימת על שאר אירופה, אבל אני לא רואה את זה קורה.

 

@k_700,

קודם כל אני לא נחרץ, אני רושם את דעתי. ברור שדברים יכולים לקרות ואני לא _פוסל_ כלום, אבל זה לא נראה לי ריאלי במיוחד.

לעיניינו,

שניידרלין: שוב, לא שחקן התקפה כמו שאמרתי. בעיניי זה כן רלוונטי לדיון, על-אף מה שמלו רשם, כי כל הקבוצות הגדולות באנגליה כן נוטות לאורך השנים לבצע רכש הגנתי שהוכיח את עצמו בקבוצה קטנה יותר. דבר נוסף, שניידרלין כבר יותר מעונה אחת נראה כמו שחקן שמוכן לעשות קפיצת מדרגה נוספת בקריירה שלו, ולהבדיל משאקירי, אין לו שום ״נורת אזהרה״ רצינית במועדון גדול ששיחק בו.

ולנסיה: בהחלט שם טוב ורלוונטי שציינת, אך האם הוא באמת מספיק טוב בשביל מנצ׳סטר יונייטד? כנראה שמבחינת הכישרון שלו ממש לא, אבל יש לו את האיכויות שלו, אם כי נסכים שנינו שהערך שלו בקבוצה הוא דווקא מוסר העבודה שלו והיכולת שלו להתאים את עצמו לרצונות המאמן. האם שאקירי הראה משהו שדומה לזה בעבר? לא, ואני בספק אם גם יקרה. בעיניי מדובר בשחקן מאוד שכונתי.

שחקני ארסנל: השמות שציינת לא מספיק טובים לארסנל או כל קבוצה גדולה אחרת באנגליה. עונה אחת טובה של שאקירי לא תהפוך אותו גם הוא לכזה. לא כל רכש נוצץ על הנייר הוא בהכרח פספוס של קבוצה גדולה באנגליה. לפעמים שחקן מגיע למקום שמתאים לרמות שלו.

ליברפול: אין לי מושג מה הם יעשו בעתיד, ביינתיים כל הרכש שהם עשו מתוך הליגה בקיץ שעבר התברר כחרא אחד גדול.

 

@Mellow29,

לא טענתי שקבוצות צמרת לא מבצעות רכש מתוך הליגה, אבל כמו שאמרתי, בדר״כ לא מדובר בעמדה של פנטזיסט כמו שאקירי שאפילו אתה בעצמך מסכים שכנראה התקרה שלו באנגליה במידה ויצליח מאוד בסטוק היא בערך בין סאות׳המפטון (לא סביר) לטוטנהאם (סביר).

כמו שאמרתי לקיי700, אני לא נחרץ ולא פוסל כלום. אני רוצה להוסיף שגם אני לא יודע איך השתמע מדבריי שאולי טענתי שאין שחקנים מתוך הליגה שכדי לקבוצות הגדולות לשים עליהם עין. להפך, אמרתי הרבה פעמים בעבר שיש הרבה כשרונות להסתכל עליהם, ולדעתי זו גם מגמה שתגדל לא משנה מה בטווח הארוך כתוצאה מאותו הכסף הגדול שהקבוצות הללו מקבלות כדי לחזק את עצמן. אני פשוט לא חושב ששאקירי הוא אחד מאותם שחקנים שיכול למצוא את עצמו גם בקבוצות הגדולות באנגליה, ולכן אני מאוד אופתע אם זה יקרה בעתיד.

בכל מקרה, נראה לי ששנינו לא קיצוניים לכאן או לא לכאן ומסכימים. אנחנו סתם טוחנים כאן מים.

 

אתה מנסה להציג תמונה קצת מעוותת שכאילו לשחקן זר שממש מצליח(בטח אחד עם שם כמו שיש כבר לשאקירי) בקבוצת מרכז טבלה בליגה לא באמת יכול לעשות קפיצה למעלה יותר, אלא אם:
הוא שחקן הגנה, שחקן שנתן יותר מעונה אחת טובה בליגה(למשל שניידרליין, בנטקה).
וזה לחלוטין לא נכון לדעתי.
נכון לשחקן האנגלי יש את השווי שוק המגוחך שלו בליגה(ומי שקצת יותר מכיר אותי מבין כבר מה אני חושב על זה) אבל זה לא מונע גם משחקנים זרים טובים להתקדם.

לשאלתך על ולנסיה- אז אני לא מסכים.
בעונות הטובות שלו הוא נתן הרבה יותר ממוסר עבודה עבור יונייטד.
הוא היה בורג מאוד משמעותי בסגנון משחק שלנו, בהתקפה וכולל עונה-2 שגם הסטט' והשימוש בו הציגו את זה.
בשיאו, הכוח המתפרץ שלו והעובדה שכמעט אף מגן בליגה לא הסתדר עם הפיזיות שלו תרמו לא מעט ליונייטד שרצה גבוה בליגה ובאירופה.
האם זה היה איזה וורלד קלאס? לא . אבל זה הספיק לעונות של אליפות בליגה, התמודדות וגמר גביע אלופות(וכשלמעשה עד לפני 2 עונות הוא כמעט באנקר בהרכב כקיצוני, לא כמגן).

ועדיין מבחינת אפסייד וכשרון לדעתי של שאקירי גדול יותר משל ולנסיה.
הבעיה עם שאקירי זה הניהול של האופי של עצמו.
אני לא מציג את זה כאילו שאקירי היא רכישת המאה, ממש לא. עדיין שחקן עם סימני שאלה של הסתגלות, אופי אמיתי לרצות להצליח ולא להרגיש אבו עלי על המגרש.
אבל אני ממש לא אהיה מופתע אם סטוק ותוך קיץ אחד תשמש עבורו מקפצה לקבוצה הרבה יותר גדולה בליגה ואם יצליח כמובן.

 

ביינס עבר ניתוח בקרסול ויעדר בין 12 ל - 14 שבועות