הישראליות באירופה 15/16 - עם הפנים לעונה הבאה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏26/5/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 134 מ 162

  1. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    על הנייר למכבי יש אפשרות לבית "ליגה אירופאית" מחוזק:
    דרג 1: אנדיהובן
    דרג 2: שחטאר דונצייק
    דרג 3: אולימפיאקוס
    שהיא יכולה להתמודד בו על מקום 3 ואולי על מקום 2.
     
    Hapoel_Tel_Aviv, ‏26/8/15
    #1996

  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    השאלה אם בית כזה לא דומה קצת לבית של הפועל ב-2010 - קשה ולא אטרקטיבי שזה בת'אכלס מבאס. ראול הגיע בזמנו לארץ והייתה לי צמרמורת אבל ליון? היא מושכת קהל? או בנפיקה? ראבאק, לא קיבלנו אף קבוצה נורמלית.

    לגבי מכבי, אנשים שוכחים, אבל 3 קבוצות היו יכולות ליצור שושלת גדולה בכדורגל:
    - בית"ר ירושלים - הניהול הכושל בתולדות הליגה, 400 מיליון שקל שהספיקו לשתי אליפויות ועוד ביזיון באירופה. מה שגולדהאר יבזבז ב-15 שנה בית"ר ביזבזה בפחות משליש מהזמן. עם סגל שחקנים עצום שנוצר בשליפה של הכוכב של כל קבוצה - זנדברג ובנאדו - חיפה, גרשון - הפועל, זרים הרבה יותר טובים ממה שיש למכבי - בואטנג, אבראו שהגיע ועזב אחרי חודש, מירוסביץ' ועוד.
    - הפועל ת"א - עבודה עצומה של מאמן ענק כמו אלי גוטמן שבמעט משאבים יחסית ובהרבה תבונה - בנה קבוצה שהיא מפלצת. כמובן שבלי הקיזוז הפועל לא הייתה לוקחת אליפות וזה כן פאק. אבל עוד אליפות ב-2010-11, כשהפועל כבר הגיעה למשחק העונה בחיפה כשהיא צריכה לא להפסיד - והפועל הייתה יכולה שוב להעפיל לליגת האלופות, לעשות וואחד קופה ולשמור על שחקני המפתח כמו שכטר ו-ורמוט. יודעים מה, אפילו בעונה של ק"ש - קשטן פתח לא רע את הליגה והיה יכול לגרד אליפות.
    - מכבי חיפה - מרחק פנדלים מהעפלה לליגת האלופות שם היה הכסף הגדול. חיפה של אלישע הייתה קבוצה פחות טובה מהפועל ובכל-זאת זכתה בשתי אליפויות והייתה יכולה לזכות בעוד אחד אם לא הקיזוז.

    את מכבי מנהלים גם אנשים יותר חכמים, היא לא מסתפקת בבינוניות וגם היעדר יריבה דומיננטית סייעה לה.
     
    Raulito, ‏26/8/15
    #1997

  3. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    הפועל אפילו לא הייתה קרובה לשושלת, הייתה קבוצה מעולה של שחקנים ישראלים צעירים שהגיעו לשיאם,בכל עונה היו שמועות על מכירת חיסול ועל סיום, ההצלחה דחתה את זה קצת אבל זה לא היה קרוב לשושלת, לא היה לנו הכי הרבה כסף, הכושר הפיל אותנו ולא היינו קבוצה עמוקה בכלל מבחינת ספסל.
    חיפה של 2009&2011 הייתה קבוצה טובה אבל שוב - לדעתי לא יכלה ליצור שושלת גם אם הייתה מגיעה שוב לאלופות ב2011, זה היה פוגע בה בליגה.
    ביתר יכלה בתאוריה ליצור כאן שושלת אבל למזלו של הכדורגל הישראלי השיטה הייתה קשה יותר ומנעה מבית"ר של אז לעלות בתוספת העובדה שגאידמק נפל.
    אבל חיפה של תחילת העשור, תנו לה את השיטה הנוכחית ויכול להיות שהיינו רואים שושלת וגולדהאר לא היה מגיע ויכול להיות שזה היה הופך למשהו שהיה קשה להתחרות בו אולי עד שהיו מוצאים את גולדהאר.
    רק חיפה של תחילת העשור ומכבי יכולות להתמודד עם ליגת אלופות ועדיין לזכות באליפות מבחינת עומק הסגל.
     
    Hapoel_Tel_Aviv, ‏26/8/15
    #1998

  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,136
    לייקים שהתקבלו:
    26,246
    מין:
    זכר
    ב - 2002/03 שומי לא עשה כמעט רוטציות. קייסי הגיע ליותר מ - 60 משחקים בעונה.
    זה לא רק שאלה של עומק, אלא גם ניהול הסגל.

    אם זהבי הולך לאירופה בינואר, הם יכולים לאבד אליפות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/8/15
    alexshw, ‏26/8/15
    #1999

  5. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,804
    לייקים שהתקבלו:
    718
    אתה מדבר על אותה חיפה שהגיעה לבתים של ליגת האלופות וסיימה במקום 3 אבל בתום אותה עונה הפסידה את האליפות לקלינגר וצעירי מכבי ת"א??
     
    Love Is Red, ‏26/8/15
    #2000

  6. Turgi Guest

    אני חושב שחיפה של אלישע הייתה יותר קרובה לשושלת.
    המילים שושלת והפועל תל אביב לא הולכות יחד. גם אם יש שם קבוצה טובה פעם ב... יבוא איזה מקורב ויחרבן את זה.
     
    Turgi, ‏26/8/15
    #2001
    Love Is Red אוהב/ת את זה.

  7. wings Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/09
    הודעות:
    3,201
    לייקים שהתקבלו:
    761
    קצת סבלנות, בסוף הכל שם יתפרק... סומך על הקהל שלהם.
     
    wings, ‏26/8/15
    #2002

  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    מסכים שמכבי חיפה של יצחק שום עשתה את כל הטעויות האפשריות. למרות כל הבעיטות שלהם בדלי כמו איבוד היתרון 2:0 מול מכבי בקריית-אליעזר והפסד 3:2, התיקו 2:2 עם בני-יהודה סמוך לסוף העונה כשהיא מובילה פעמיים, תיקו ביתי 1:1 עם מכבי פ"ת - ועדיין, במחזור האחרון הם כמעט עשו את זה. הזוי שהעבירו את המשחק של הפועל פ"ת לרמת-גן זו הייתה חוסר ספורטיביות. חיפה בסיבוב השלישי השיגה רק 21 נקודות.
    מבחינת בית"ר של גאיידמאק, אני מדבר גם על כספים שהושקעו שם. היה אפשר לחלק את זה בצורה הרבה יותר נבונה. אפילו מבלי להעפיל לליגת האלופות. אני בטוח שגם מכבי הייתה חוטפת חמש מבאזל לא היינו רואים התפרקות כמו בבית"ר של אז, עוד לפני שגאיידמק נכשל בבחירות.
    הפועל ת"א לא הביאה אף חיזוק אמיתי לליגת האלופות, בן-סהר לא השחקן שחשבנו שהוא. וטועמה ושיבחון העמיקו את הסגל ולא יותר. דובר על מגן ימני ברמה גבוהה והוא לא הגיע, רומיין רוקי היה פלופ. ברמה הזו גוטמן כן איכזב. וכמובן פרץ סכסוך הבעלים. אבל אני משוכנע שהיינו מסוגלים להעפיל לליגת האלופות בעונת 2011-12 אם היינו זוכים באליפות כמובן וגם שם הייתה בעיטה בדלי, אפילו בטדי כשבאנו אחרי 4:1 על חיפה, משחק ענק, וחשבנו שהנקודות בכיס. להפועל היה את הסגל הכי טוב בארץ גם ללא דה-סילבה ואניימה ואני מדבר על השארת שחקני המפתח.

    אגב, ה-משחק ששינה את מכבי לדעתי, לא ה-4:0 בדרבי אלא ה-4:3 על רמת-השרון בגשם אחרי שהיא מפגרת כבר פעמיים. היא הגיעה למשחק אחרי שני הפסדים בדרבי - מול בני-יהודה והפועל, וקמה מהקבר.
     
    Raulito, ‏26/8/15
    #2003

  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,864
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    זה בדיוק מה שקרה לנו עם יעקובו. למרות שלדעתי זהבי לא ילך לאירופה.אין חולק שהוא גולר,אבל אין לו טכניקה מיוחדת או כח מתפרץ אימתני. מול הגנות ברמה גבוהה באמת הוא כבר יעצר,כמו שהוא נעצר נגד ההגנה של בלגיה. גם הגיל שלו מרתיע, זה לא בלם שאתה יכול לבנות עליו לעוד לפחות 5 שנים.
     
    DRORIKO, ‏26/8/15
    #2004
    oranfu אוהב/ת את זה.

  10. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    בסיום המשחק אתמול נפצע אוהד באזל, שהוכה בראשו במוט ברזל.

    ככה ממש בקטן, בסיום איזשוהי כתבה שולית, מעניין איפה מירי רגב והתקשורת שצריך לגנות אוהדים שנוהגים באלימות אמיתית ולא בקללות/אבוקות.
     
    Hapoel_Tel_Aviv, ‏26/8/15
    #2005
    אלעד, oranfu, Doritoz ו-4 משתמשים נוספים אוהבים את זה.

  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    העונה הזאת כבר מתה מבחינת ישראל אנחנו צריכים לנסות לקוות שמכבי תשיג כמה שיותר נקודות בשביל שאיכשהו נתחיל את העונה הבאה ממקום 18 19 עם מרחק של לא יותר מ3 נק ממקום 15.

    בשביל שזה יקרה מכבי צריכה ליפול לבית סביר. מה זה בית סביר?
    פ.ס.וו איינדהובן מדרג 1
    פורטו מדרג 2
    אולימפיאקוס מדרג 3

    קונה את הבית הזה ב2 ידיים וסה אחלה של בית מבחינת הרמה גם.
     
    עומר, ‏26/8/15
    #2006

  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,864
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    הזוי שאינדהובן דרג 1 אגב.
     
    DRORIKO, ‏26/8/15
    #2007
    oranfu אוהב/ת את זה.

  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    ממש לא
    דירוג השנה בליגת האלופות השתנה כך ש8 המדינות הראשונות בדירוג אופא שולחות את 8 האלופות שלהן לדרג 1. זה הסיבה שפ.ס.וו בדרג 1 וארסנל ריאל אתלטיקו ויונייטד בדרג 2
     
    עומר, ‏26/8/15
    #2008
    Hapoel_Tel_Aviv אוהב/ת את זה.

  14. Muurad Member

    הצטרף ב:
    ‏31/8/10
    הודעות:
    6,560
    לייקים שהתקבלו:
    58
    ראיתי את זה. פשוט להתבייש. גועל נפש, ממש.
     
    Muurad, ‏26/8/15
    #2009

  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,864
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    זה כן, כי דירוג אוביקטיבי שופט קבוצה לפי ההצלחות שלה באירופה. אין שום היגיון שבעולם שאיינדהובן תהיה מעל אתלטיקו ויונייטד.
    לדעתי זה חלק מהמדיניות של פלטיני למצוא חן בעיני כמה שיותר מדינות.
     
    DRORIKO, ‏26/8/15
    #2010
    oranfu ו-Hapoel_Tel_Aviv אוהבים את זה.
עמוד 134 מ 162
מצב נושא:
הנושא נעול.