ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 63 מ 275

  1. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    אני מבין מה אתה אומר. גם אני לא מת עליו וגם אני חושב שהוא מהיר רק למראית עין. אבל הוא אולי האופציה היחידה שאפשר לשים שם שמסוגלת להוביל כדור או לשחרר מסירה מהקישור להתקפה. בהיעדרו של הנדרסון מילנר היה צריך להיות האיש הזה אבל בינתיים הוא מאוד אנמי ומפוזר.
    אם עוד פעם נשים בקישור שניים מבין לוקאס-אלן-אמרה-מילנר אנחנו שוב נתקשה לייצר התקפות ואז קוטיניו ירד למטה לקבל כדורים ומס' השחקנים שלנו בהתקפה יקטן עוד יותר. אני מאמין שבצפיפות שבאמצע לאלאנה יתמהמה קצת פחות עם הכדור וגם מבחינה הגנתית הוא יודע לרוץ ולשים רגל בתאקל. הימור שכנראה שווה לנסות.
     
    Rushie, ‏24/9/15
    #931

  2. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    לא יודע איך אפשר כרגע לוותר על בנטקה, הוא אחד מנקודות האור הבודדות של העונה עד עכשיו. אני חושב שהוא הוכיח שהוא יכול לשחק על הקרקע טוב מאוד ואני לא חושב שהוא מעכב את משחק ההתקפה שלנו, מה שאפשר להגיד בוודאות מוחלטת זה שמשחק ההתקפה בטח לא נראה טוב יותר בלעדיו.

    בכל מקרה הוא פצוע לשבועיים הקרובים בערך, אני מאמין שעבור רובינו אינגס מפתיע לטובה אבל זה עדיין לא מספיק.

    אבל תשמעו, כל זה לא באמת משנה. הבעיות בקבוצה הן לא פרסונאליות, אי אפשר לפתור את זה עם הצבה של X במקום Y בהרכב ובעמדה Z, אנחנו לא מסוגלים לכבוש יותר משער במשחק, אנחנו כבר אחרי 3 משחקים נוחים מאוד (בורדו החביבה הפסידה אתמול 6-1 לניס) שבאף אחד מהם לא הצלחנו לנצח, לאף אחד כבר אין שום אמונה בקבוצה הזו, אני יודע שאני מתחיל לפתח סוג של אדישות, אתמול היו שריקות בוז בסיום והאצטדיון התרוקן משמעותית אחרי 90 הדקות, אלה סצנות שלא ראינו מאז ימי הודג'סון.

    כרגע אנחנו סתם מושכים את הזמן, רודג'רס לא יסיים את העונה כי הוא לא יכול לשנות את המצב הזה, אפשר לעשות שינוי עכשיו או עוד חודשיים כשנהיה במרחק 10-15 נק' מהטופ 4.
     
    Walkon, ‏24/9/15
    #932
    Scouser Tommy, oranfu ו-Mellow29 אוהבים את זה.

  3. sterling Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/14
    הודעות:
    108
    לייקים שהתקבלו:
    78
    מיניולה
    מורנו-סקרטל-סאקו-קליין
    --------צ'אן------
    קוטיניו----מילנר (הנדרסון במקום כשיחזור)
    ----פירמינו-----
    בנטקה--סטארידג' (אם הוא לא כשיר אז אינגס/אייב)

    זה היה צריך להיות ההרכב שפתח את העונה אבל נסתפק בו עכשיו
     
    sterling, ‏24/9/15
    #933
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.

  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,127
    לייקים שהתקבלו:
    19,642
    אין, זה כבר אבוד. אם יש מישהו שזה לא היה ברור לו לפני אתמול (ולא יצא לו לראות את המשחק אתמול) אז אני אומר חד וחלק שזה גמור. הוא dead man walking.

    יעזור אם הוא יעלה עם ההרכב שצריך (שחקנים ומערך, מה שלא קרה בכלל מתחילת העונה) אבל הוא איבד את הקהל לחלוטין לחלוטין ונראה שאיבד גם את השחקנים. הוא מתחפר יותר ויותר בעמדות שלו כשברור לחלוטין לכל מי שעיניו בראשו שזה לא עובד.

    משחק בגביע הליגה לא צריך לחרוץ גורלות, הגורלות היו צריכות להיחרץ לפני. אבל אתמול באמת היה שיא. הקבוצה נראית מתה לגמרי. זה היה נראה ממש זוועה נגד הקבוצה עם ההגנה הכי גרועה בליגה הרביעית, וזה לא כאילו עלינו עם ילדים (שגם איתם צריך לנצח).

    לאלאנה? עם איך שהוא נראה אסור לו להתקרב בכלל לדשא. חלש מאוד. קשה להאשים אותו כי הוא לא שחקן רע, זה פשוט ברור שאי אפשר יותר. אפילו קוטיניו נשבר כבר.

    אגב, סקיי והטלגרף טוענים שקלופ רוצה לאמן באנגליה ומוכן לקצר את השבתון שלו, אבל לא קיבל מאיתנו פניה. זה מתחבר לעוד דיווחים שהיו לפני כמה ימים (מאנשים שכנראה נחשבים כאמינים) שאנחנו לא רוצים את קלופ. הדיבור הוא שאייר וגורדון לא רוצים את קלופ. הם חלק מהקומיטי כמובן ככה שברור שהם מבינים הרבה. אייר בכלל גאון כדורגל שדחף להחתים את הודג'סון יימח שמו וזכרו.

    אוקיי ראיתי את הגול שלהם עכשיו. לוברן הזה קומיקאי. הוא אשכרה אשכרה ברח מהשחקן שרץ מולו. לא ראיתי דבר כזה בחיים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/9/15
    oranfu, ‏24/9/15
    #934
    Ori8 ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.

  5. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    אם אני זוכר נכון זה היה פורסלואו שהיה אחראי על הבאת הינשוף.

    כואב לקרוא את הפיסקה הזאת. מאוד מקווה שזה לא נכון, מודלף כדי שמועדונים אחרים לא יריחו אותנו מתקרבים לקלופ, אבל לא יפליא אותי אם ההתפרקות הטוטאלית של העונה האחרונה שלו בדורטמונד מעלה חששות אצל מקבלי ההחלטות.
     
    StevenGerrard, ‏25/9/15
    #935

  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,341
    לייקים שהתקבלו:
    7,269
    EO11, ‏25/9/15
    #936

  7. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    איאן אייר הוא גידול לא פחות גדול מרודג׳רס בתוך המועדון.
    אני מרשה לעצמי להשתמש במונחים כאלה כבדים כי האיש כבר שנים מחרב כל חלקה טובה ושוגה שנה אחר שנה בכל החלטה שהוא לוקח ובכל תחום אותו הוא נדרש לנהל, אני לא יכול להצביע על פעולה חיובית אחת שהוא עשה ואין לי ספק שהוא מקל בגלגלים שלנו לא פחות מברנדן ומן הראוי שלא כל האשמה תיפול רק על המאמן.
    אני לא חושב שיש הוכחה יותר גלויה לעין לבינוניות הנצחית של ליברפול יותר מאיאן אייר. עצם העובדה שהוא מחזיק בתפקיד ניהולי כל כך חשוב במערכת מעיד על המצב של הקבוצה ולאן היא הולכת.
    סתם נקודה למחשבה, מישהו מאמין שמאמן בעל שיעור קומה כמו אנצ׳לוטי או קלופ יסכים לעבוד תחת שוטי הכפר שקוראים לעצמם קומיטי? אם רודג׳רס ילך הם כבעלי סמכות ידחפו להביא מאמן שיהיה חלק מממשלת הבובות שלהם, וכך יווצר מעגל אינסופי שיקטע רק כשהקומיטי תתפרק.
     
    South Boy, ‏25/9/15
    #937

  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,127
    לייקים שהתקבלו:
    19,642
    לא יודע מה באמת חושבים במועדון על קלופ, ג'ויס אומר שפנינו אליו עוד לפני שפנינו לרודג'רס בזמנו (אם הוא אומר אני מאמין). מנסים להטעות מועדונים אחרים? נו באמת. גם אין לנו את התיחכום הזה, גם אין מועדון "גדול" אחר שמחפש עכשיו מאמן וגם אין שום צורך "ךהרדים" אחרים. אפשר למנות אותו כבר היום אם רוצים.

    ההתפרקות של דורטמונד מעלה תהיות לגביו? אוקיי. לגבי איזה מנג'ר אין תהיות?
    להגיד שאני משוכנע שהוא יהיה מעולה עבורנו? לא יכול. לחשוב על אפשרות טובה יותר? גם לא יכול.
    חוץ מזה, אם שנה אחת לא טובה (אחרי שנים אדירות) מעלה תהיות לגביו, למה שנה של זבל טהור של רודג'רס לא חרצה כבר את גורלו (רשמית בכל מקרה)?

    אייר, עד כמה שידוע לנו, הוא זוועה מהלכת. לא מבין איזה מן דבר זה שהוא מקבל החלטות מקצועיות במועדון. זאת שערורייה בעיניי. FSG לא רציניים ועצם זה שהוא עדיין מתערבב בעסק מוכיח את זה. אולי הוא טוב מבחינה עסקית\שיווקית (גם בזה אני מטיל ספק) אבל הוא אשכרה מחליט החלטות מקצועיות אצלנו.
    מועדון בדיחה שלא פלא שב20 שנה האחרונות הוא בעיקר מושא ללעג.

    וולטר מצארי? מצד אחד אני לא מאין לדיווח הזה, מצד שני לגמרי מצפה מהם להתעלם מהשמות הכי טובים בשוק וללכת על עוד מינוי שאף אחד לא יכול להבין.
     
    oranfu, ‏25/9/15
    #938
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.

  9. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    @South Boy לא הבנתי מאיפה ההצהרות המגוחכות האלה? סלח לי, אבל מה לך ולאיאן אייר בכלל? אתה יודע בכלל מה הדברים שהוא נדרש לעשות ביום יום? איזה החלטות הוא בכלל נדרש לקחת, שלטענתך הוא שוגה בכולן? אין לך מושג. אתה יודע בכלל מהי העבודה שלו שאתה מרשה לעצמך לקרוא לו גידול שהורס כל חלקה טובה במועדון? אתה לא יכול להצביע על פעולה אחת חיובית שהוא עשה? למה שתדע בכלל מה הוא עושה מאחורי הקלעים? אלה לא דברים שאוהדים או התקשורת מתעסקים בהם. אתה הבוס שלו? הוא נותן לך דו"ח שבועי?

    פשוט הזוי, מאיפה הנחרצות והבטחון הזה שאתה יודע בדיוק מה הוא עושה ושהוא נכשל בכל הדברים האלה? התחלנו גם להיות סמכות גבוהה בכל מה שקשור לצד הניהולי? מה הלאה? אולי גם נהיה יועצי השקעות עבור FSG?

    וכמו שאדון ג'רארד אומר, אייר בטח לא היה זה שבחר בהודג'סון, פורסלאו הגאון קיבל את ההחלטה הזאת, בזמנו תחת היקס וג'ילט אייר היה בסה"כ איזה איש שיווק, וכזה שהרבה אנשים מביני עניין נותנים לו קרדיט רציני בעסקאות הספונסר והעלייה העצומה בהכנסות שלנו תחת FSG. קצת צניעות ופחות התלהמות בנושאים שאין לנו מושג בהם.
     
    Walkon, ‏25/9/15
    #939
    Mellow29 ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.

  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,127
    לייקים שהתקבלו:
    19,642
    זה לא היה רק פורסלואו, לפי רוב הדעות אייר היה שותף מלא.

    תחת FSG אין שום ספק שהאחריות שלו גדלה וכיום גם ידוע שהוא חלק מהקומיטי והוא זה שמנהל משאים ומתנים עם שחקנים. אני חושב שכולנו יודעים איך זה נראה.

    אם הוא טוב בקטע שיווקי אז שהיה בתחום הזה, מה לעזאזל הוא עושה כחלק מהצוות המקצועי?
     
    oranfu, ‏25/9/15
    #940

  11. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,341
    לייקים שהתקבלו:
    7,269
    הבן אדם מדבר כאילו אייר זה אחיו מבטן אימו. הלו, מה אסור לבן אדם להביע ביקורת גם אם היא לדעתך לא נכונה?
     
    EO11, ‏25/9/15
    #941

  12. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אני מכבד את דעתך, אבל האם זה שאתה חולק עליי לא נותן לי זכות להביע אותה?
    אתה ממש יורד לפסים אישיים, האם אייר צריך להיות עובד שלי או לתת לי דו״ח שבועי כדי שאוכל לבקר את התנהלותו בתור אוהד של המועדון הרבה לפני שהגיע והרבה אחרי שיעזוב?
    איאן אייר מטרפד ומתנגד שיגיע לכאן מאמן בעל שיעור קומה שיגרום לו ולכל ועדת הליצנים שהוא עומד בראשה להיות חסרי חשיבות, איאן אייר מפיל על מאמן עלוב ככל שיהיה שחקנים שאין לו שום רצון בהם ולא מתאימים לשיטת המשחק שלו, זה גלוי וידוע לכל וכל ההתנהלות המגוחכת הזאת שלא מקובלת בשום מועדון שמכבד את עצמו ללא קשר בכלל לשאיפות שלו חייבת להתחיל מהמושכים בחוטים.
    אם אני טועה והוא הרי מנהל מקצועי ואישיות רמת מעלה שהרימה את המועדון לגבהים חדשים כמו מתיאס זאמר בבאירן לדוגמא, תוכל בבקשה למנות לי דברים שהוא עשה וקידמו את ליברפול בתור מועדון? אולי דעתי תשתנה. אל תנסה למכור לי שאיאן אייר איש מכירות ובו בזמן הוא סוגר עסקאות ואחראי על רכש ושלל החלטות מקצועיות אחרות, זה על גבול הזלזול באינטיליגנציה.
    קצת תרבות דיון בנאדם, לא חייב להגיב בעוקצנות כזאת לכל תגובה שלא עולה בקנה אחד עם הדעות שלך.
     
    South Boy, ‏25/9/15
    #942

  13. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    אפשר להביע את דעתך ואף מומלץ, אבל רצוי שהיא תהיה מגובה בכל מיני עובדות ולא בהשערות פראיות והנחות חסרות ביסוס. אני לגמרי עם @Walkon פה ואני גם מבין את התסכול, מאוד לא נעים להשתתף בדיון שבו אתה יודע את העובדות ויודע שהצד השני מעוות אותן (לפעמים מחוסר ידע ולא בכוונה, הרי לא כולנו עוקבים אחרי הקבוצה באותה מידה). הרי יש כל כך הרבה מקום לדיון סובייקטיבי בקשר למועדון שלנו, אני פשוט לא רואה סיבה לקחת ולעקם גם נתונים אובייקטיבים כדי שיתאימו ל-rant שלך.

    העובדות: איאן אייר הוא לא סמכות קובעת במועדון אלא מועסק ע"י FSG בדיוק כמו רודג'רס. יש לו לא מעט מניות בהצלחות הכלכליות של ליברפול מחוץ למגרש, בתקופה בה הכדורגל שלנו רחוק מלהיות מלהיב. הוא לא מטרפד מינוי של מאמן בכיר מהסיבה שאין לו סמכות להורות על מינוי כזה, אלא ל-FSG והאיש שלהם בועדה (גורדון). הוא לא בוחר שחקנים לא מתאימים שהמנג'ר לא רוצה, אלא אחראי על החלק הכלכלי בעסקאות הרכש. הוא כן מנהל מו"מ עם שחקנים כי הוא האחראי על הצד הפיננסי, וגם אם מגיעה לו ביקורת על חלק מהעסקאות הכושלות שלנו בשנים האחרונות, צריך לזכור שני דברים: היכולת הפיננסית שלנו בשוק תלויה בראש ובראשונה ב-FSG ובחבל שהם נותנים לו, והכישלון שלנו העונה הוא ממש לא בשוק ההעברות אלא באימון ה-11 על הדשא.

    בסופו של דבר, אייר הוא לא הסיבה שאנחנו מסתכלים על ללאנה ולא על רויס. אולי הוא מנכ"ל טוב ואולי לא, קשה לדעת. מה שברור זה שבמיקרו רודג'רס צריך לעזוב, אבל במאקרו אנחנו נמשיך לחיות בשוליים של הטופ4 עם שחקנים מהשורה השנייה של אירופה, וזה לא ישתנה כל עוד FSG ממשיכים לנהל את העסק ככה.
     
    Mellow29, ‏25/9/15
    #943
    Walkon אוהב/ת את זה.

  14. sterling Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/14
    הודעות:
    108
    לייקים שהתקבלו:
    78
    מצארי מת על 3 בלמים נכון?
    :(
     
    sterling, ‏25/9/15
    #944

  15. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    אני חושב שהעוקצנות במקום. להכנס בצורה כזאת בבן אדם (גידול, מחרב כל חלקה טובה, טועה בכל החלטה אפשרית) בלי לדעת את העובדות הבסיסיות זה לדעתך בסדר? 90% מהביקורות שאתה מטיח בו נעות בין השערות פרועות שלך לדברים שהם עובדתית לא נכונים.

    אתה מחלק פה לאייר כל מני סמכויות שבחיים לא היו לו ומטיח בו אשמה על דברים שאין לו שום חלק בהם, אין לי הרבה מה להוסיף מעבר למה שמלו רשם, אייר מנהל מו"מ על שחקנים\חוזים וזה בערך הדבר היחיד שאנחנו יודעים שהוא עושה, הוא לא בוחר שחקנים להחתים, הקומיטי זה לא רעיון שלו, ואין לו שום קשר לזהות המנג'ר.

    הנה ציוץ של ג'יימס פירס מהשעה האחרונה, כאילו בהזמנה אישית.

    Anfield HQ ‏@AnfieldHQ 31m31 minutes ago
    Ian Ayre can't keep BR in a job. If John Henry & Tom Werner wanted BR sacked today he'd be sacked today. #lfc (James Pearce)

    לפחות תפנה את החיצים לכיוון הנכון.
    ואם אני באמת צריך להגיד את זה, אני לא איזה חסיד של אייר, כי אין לי מושג מה הוא באמת עושה וכמה הוא מוצלח בזה, אבל הוא לא ממקבלי ההחלטות האמיתיים במועדון וזה צריך להיות ברור.
     
    Walkon, ‏25/9/15
    #945
עמוד 63 מ 275
מצב נושא:
הנושא נעול.