מכבי נתניה 2015/6- בין כל הערפל דראפיץ' מונה למאמן

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏17/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    יש לך מאמנים חופשיים.
    יש לך את יובל נעים שעפ"י הפרסומים ישוחרר ע"י אשקלון.
    וחיים שאבו אצל שיימן.
    מסובך ולא יודע אם יוכל לתת ערך מוסף שהפנויים לא.
     
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    עם אלה השמות שעולים בתקשורת כבר היה עדיף להישאר עם שלומי דורה.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,864
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    אני גם אמרתי שהיה צריך להחזיר אותו, אבל האגו של אוסידון וה"בורד" מנופח מדי. דורה אפילו לא עלה בתור אפשרות.
     
  4. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    דורה(וכפי שטענתי כל הזמן יחד עם אוסידון) בנה את הקבוצה העלובה הזו.
    אם היו מחזירים אותו לא הייתי בוכה אבל האיש אחראי על בניית הקבוצה הכי גרועה ולא מאוזנת בתולדות המועדון. באמת- להסתכל על הסגל הזה ועל איך שהוא נבנה ופשוט לבכות.
    השמות שעולים(להוציא בני לם שגם ירד מהפרק) הם שמות בסגנון של דורה- אנשים שמכירים את התחתית. שיש להם נסיון בתחתית. שיכולים לבוא ולחולל שינוי. זה לא קו הזוי וגם אי אפשר לשכוח שיש מגבלות תקציב.
    ממרקו בלבול אני מחזיק כאיש כדורגל רציני. בילה הרבה עם אברם שמאוד מחזיק ממנו. היה באירופה. הבחור איש קר רוח. עם פאסון. אבל לא יודע אם אחד עם אופי כזה יכול לזעזע ולגרום לקבוצה השבורה הזו להתרומם.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  5. Drama Guest

    @עידן444 בלבול אנטי כדורגל שלא תתבלבל מהרזומה המרשים. אין הרבה אופציות בשוק. כל מי שישב בחוץ הרבה זמן כמו שום וקשטן לא יבואו מהמרתף בשביל לחזור אליו בתום העונה או לאמן בלאומית.

    אופציות ריאליות בעלות הגיונית - אלי כהן הסכנינאי, קובי רפואה, אופיר חיים. (האחרון לא ישתחרר בטוח)
     
  6. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    יום קשה מאוד. אני אפילו לא מוצא את המילים להסביר כמה. יצאתי משתי הקבוצות בפייסבוק שהייתי חבר בהן שהיו של מכבי נתניה והסרתי את הלייק מהעמוד הרשמי של המועדון. לא רוצה עדכונים, לא רוצה דעות, לא רוצה מחשבות. אני צריך חופש מכל הדבר הזה. אין לי שום כוונה להגיע למשחקים בזמן הקרוב. המנוי שלי עומד לרשותם של כל אחד מבני משפחתי שאוהדים את הקבוצה.

    מכבי נתניה נמצאת בשפל הגדול ביותר שלה מאז שאני אוהד אותה. קריסה כלכלית, ניהולית ומקצועית בכל החזיתות.
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,864
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    את החצים אל תפנה לדורה,אלא למי שנתן לו את הסמכות לבנות קבוצה(כלומר לאוסידון). לא כל מאמן טוב(בהנחה שדורה מאמן טוב) הוא גם מנג'ר טוב שיודע לבנות קבוצות. בכלל זה נראה לי די fucked up שמאמן צריך להתעסק גם בניהול מקצועי.אולי בעולם שבו יש 30 שעות ביממה. באירופה יש הפרדה ברורה.
     
  8. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,858
    לייקים שהתקבלו:
    6,443
    קחו את בלבול. ההוראות הטקטיות שלו מסתכמות ב"תעשו מה שאתם רוצים". ובסוף איכשהו, הוא ישוויץ במשך שנה על ההחתמה הגאונית של לירוי באמצע חודש ינואר.
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,864
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    אני ממעיט בערכו של בלבול שנה שעברה, אבל כבר התווכחנו על זה מספיק בקיץ :)
     
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    מפנה את האצבע אל שניהם והיו לי כאן מספיק ויכוחים על זה.
    עכשיו אני באמת רוצה שתסביר לי את המשפט המודגש.
    למה נראה לך שבקבוצה קטנה עם תקציב מוגבל(העונה מאוד!!!) צריך בן אדם אחד שיבנה קבוצה ובן אדם אחד שיאמן.
    ראיתם מודל במכבי ת"א- שבכלל לא בטוח שהיה עובד עם כל אחד בכל מצב(הרי זה לא הומצא במכבי ת"א ולא הצליח באף מקום שלא היה צ'ק פתוח- וגם עם צ'ק פתוח לא תמיד), ופתאום זה חייב להיות ככה אחרת זה לא הגיוני.
     
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,864
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    אז במקום לשלם למנהל מקצועי שילמת למאמן שבא ל-8 מחזורים ופוטר, וכנראה תשלם גם ליובל נעים שיחליף אותו. זה לא יותר זול וגם אם יותר זול לא בהרבה, ולבטח לא יותר מוצלח. וזה בנוסף לשחקנים כושלים שדורה הביא ואתה תקוע עם החוזה שלהם לפחות עד סוף העונה.
    איך אמרה לי סבתי זכרה לברכה-מה שיותר זול גם יותר יקר.
     
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    מה אמור לעשות מנהל מקצועי? מה אמור לעשות מאמן? מי אמר שאם יש שניים זה יצליח ולא יהיה הבלאגן שהיה בהפועל ת"א בעונה שעברה? למה נראה לך שאדם אחד מוכשר לא אמור לעשות את זה כמו שצריך (בטח בקבוצה קטנה ודלת אמצעים) כמו בכר, סילבס, רוני לוי עשה את זה בעבר, אלישע עשה את זה מצויין בהרבה מקומות, דרור קשטן, גוטמן, שפיגל- מי קבע שאיש מקצוע רציני לא יכול לקחת עוזר מאמן- אחד או שניים- ולעשות אחלה עבודה כצוות במקום הטייטל המפוצץ "מנהל מקצועי"?
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,864
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    נו באמת,הפועל של שנה שעברה זה דוגמא? הביאו את ברקוביץ', עם זה אין לי בעיה, אבל דחפו לו מאמן שהוא לא רצה,שבנוסף לכל גם היה יס מן של חג'ג' שברקו התכסח איתו, ולזה תוסיף עוד כל מיני מני ויצמנים שנדחפו לברקו בתפקיד. זה לא דוגמא לשום דבר.
    ברק בכר? לא בקריית שמונה ולא בבאר שבע הוא היה האחראי על הרכש, הוא כן היה מעורב,כן התיעצו איתו,אבל המילה האחרונה היא של אחרים.

    שפיגל בימים הגדולים היה מנג'ר לכל דבר והיו תחתיו 2 מאמנים-אבוקרט ובל
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    יש לנו בעיה של הגדרות ועל זה בדיוק אני מדבר- קח את ההגדרות האלה ודחוף אותם לתחת.
    אתה מכנה את ג'ורדי קרויף מנהל מקצועי, ומכנה את גיורא שפיגל מנהל מקצועי. אגב, גם אורי מלמיליאן בנתניה כינה עצמו מנהל מקצועי. הראשון לא דורך על הדשא ולא קובע הרכבים והשניים האחרים כן.
    ברק בכר הוא סמכות מקצועית עליונה. הוא אחראי על הרכש(אלא מי?), אחראי על תוכניות האימון, האימונים, ההרכבים, וכמובן מנהל את המשחק. ואיתו יש צוות כמובן. וככה זה מתנהל ברוב הקבוצות בעולם.
    הכל עניין של איכות האנשים וחלוקת העבודה. שלומי דורה לדוגמה בחר לעבוד עם עוזר מאמן שהוא מסדר קונוסים.
    ברק בכר בחר לעבוד עם עוזר מאמן שמביא ערך מוסף(ואומרים ששרון מימר היה דמות מאוד משמעותית בב"ש והרבה מהעבודה והחשיבה על המצבים הנייחים למשל היא של מימר).
    זה כל ההבדל.
    אין לי בעיה שבן אדם הוא סוליסט(אומרים שגוטמן כזה) אבל הוא צריך להיות משקיען ומוכשר.
    שלומי דורה חאפר- ואם היה מנהל מקצועי מעליו שהוא גם חאפר- בסופו של דבר התוצאה היתה אותה תוצאה עם עוד משכורת.
    לגבי ברקוביץ' ודומב- ברקוביץ' אולי בתחילה רצה להביא מאמן אחר, אבל מהר מאוד התרשם מדומב ובכל הזדמנות הוא אמר שהוא מאוד אהב את העבודה שלו עד אשר הבין שהוא לא נאמן לו- מה שגרם לו לפטר אותו לבסוף.
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,864
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    גם סיר אלכס וארסן ונגר קובעים הרכבים. הם עדיין מנג'רים.

    לגבי גוטמן,לא יודע מה היה בהפועל,אני שומע מחלק שהוא הביא שחקנים,שומע מחלק שטביב הביא שחקנים(מה שבטוח זה שאת ידין ודה סילבה טביב הביא) אבל אני יכול להגיד לך בודאות שבהפועל באר שבע והפועל חיפה מי שהביא את השחקנים היה פליקס נעים.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.