מכבי חיפה 2015/16 - עונה רעה מסתיימת בטעם מתוק עם גביע המדינה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏16/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    וואלה.. אז על דסה ואזולאי לשלם מיליונים זה בסדר אבל במקרה של עזריאל, ורד וקריאף שחר נפל על הראש...
    החד צדדיות מדהימה בדיון הזה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  2. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    מה קרה? עד כמה שאני זוכר אלישע סיים עונה והמשיך עוד עונה- בוא נחשוב מתי זה קרה פעם אחרונה במכבי חיפה?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,784
    לייקים שהתקבלו:
    19,438
    אם תשים לב עידן, אמרתי שהשחקנים האלה לא בכירים. אבל הם שחקנים מוכשרים מספיק, בשלב מתאים בקריירה, שהיה ברור שהם טובים יותר ממה שיש לנו.

    מי זה רוב השחקנים של מכבי ת"א שהייתי אומר את זה עליהם? בן-הרוש פח, בן-בסט לא מספיק טוב (אבל יותר טוב ממה שמראה שם, במערכת המסודרת), יצחקי שמן ומקצוענות ממנו והלאה (ועדיין טוב יותר מכל החלוצים שלנו למעט עטר). אלברמן, טיבי, מיכה, זהבי (כמובן), דסה, אזולאי הם הרבה יותר טובים ממה שלנו יש להציע וזה היה ברור עוד לפני שהתחילה העונה.

    אני לא מדבר על הקבוצות שהגיעו מהן אלא היכולת שלהם.

    איזה שחקן ישראלי הבאנו והוא נחשב כפלופ? אבוחצירא, שכטר, ידין, גבאי? כל מי שמבין משהו ברור לו שהם היו או לא מספיק טובים מלכתחילה (גבאי, אבוחצירא) או בשלב כזה בקריירה שלהם שהם כבר הרבה מעבר לשיא.

    לא כל רכש מצליח לאף מועדון בעולם, אבל הרכש שלנו מלכתחילה בכלל לא מכוון להצלחה. כשאנחנו מביאים שחקן ישראלי ואין לנו בכלל תחרות עליו (כולל ממכבי ת"א שקונה כל ישראלי תחת השמש) זה אומר הכל (וזה גם למה אנחנו מביאים אותו).

    ואני אומר שוב, זאת לא חוכמה בדיעבד. כמעט כולנו פה בפורום אומרים את זה כבר שנים, זה ברור לחלוטין בזמן אמת.
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,890
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    לא צריך לחשוב הרבה, זה קרה רק לפני שנתיים עם בנאדו שסיים עונה. וגם העונה,אלא אם יקרה משהו באמת הזוי, רוני יסיים את העונה במועדון.

    לגבי ב"ש אלישע אמנם סיים עונה, אבל עזורי עזב באמצע וקלינגר עזב באמצע.
     
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,784
    לייקים שהתקבלו:
    19,438
    איך בכלל אתה משווה ביניהם תגיד לי? ורד אני מקבל, אבל קריאף ועזריאל? אתה לא רציני.

    אגב לחץ, אן קהל תומך יותר משל חיפה בשנים האחרונות. 20-30 אלף איש שלא מפסיקים לעודד. החוצפה הזאת להאשים את הלחץ מהקהל היא בלתי נסבלת.

    ושחר נותן הרבה יותר מדי גב למאמנים. איזה מאמן לא מקבל אצלו את הגב להמשיך ולחרבן את העסק עוד ועוד? רק עטר והסרבי ששמו ברח לי כרגע (ושניהם ביקשו לעזוב, הסרבי אשכרה התחנן). אלישע, בנאדו, רוני (קדנציה קודמת) קיבלו עוד ועוד זמן גם כשהיה ברור לחלוטין שזה לא זה. לא יודע אם יש עוד מועדון בארץ שעד כדי כך מתעקש לא לפטר מאמנים בשנים האחרונות.
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,890
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    את עזריאל יענקלה בכלל רכש כדי לעשות טובה לבית"ר. וקריאף הגיע כפשרה על ריקן. אתה לא יכול להשוות את זה לדסה ואזולאי שבתפקיד שלהם הם הישראלים הכי טובים בליגה.
     
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    עידן תבין את ההבדל.
    אלי דסה ושלומי אזולאי היו השחקנים המבריקים של קבוצה שסיימה במקום לאירופה והציגה כדורגל טוב מאוד. הם זומנו בסיומה לסגל הנבחרת.
    חן עזריאל, עידן ורד ואופיר קריאף הגיעו לחיפה כשהדבר הכי מרשים ברזומה שלהם זה להיות שחקנים רוטציה בקבוצת תחתית.

    אתה טועה לחשוב שכולם באותה רמה כי הם הגיעו מאותו מועדון ושילמו עליהם את אותו הסכום.
    זה חסר היגיון לחלוטין.
     
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    רוב השחקנים שאנחנו מדברים עליהם הפגינו את אותה יכולת גם לפני ההגעה שלהם לחיפה, אז מה שאתה אומר לא תופס בקטע הזה.
    אני מסכים שלחץ הוא מרכיב קריטי להתחשב בו, אבל שחקן עם אופי יודע להתמודד עם זה וכרגע אין במכבי חיפה מספיק כאלה.
    אוסיף גם שהמערכת בחיפה לא מגנה על השחקנים מפני לחץ, אבל כשהיה בקבוצה שחקנים עם אופי אז הם התמודדו עם זה.
    , כיום אין הרבה כאלה.

    אגב, גם ב״ש ובמכבי היה ועדיין יש לחץ גדול להישגים. איך התמודדו עם זה שם?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/1/16
  9. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אומרים כי אתם בתוך מרה שחורה ורואים הכל שחור וכך זה ימשך- לדעתי גם כשחיפה תתחיל להתקרב לצמרת.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    החליף את עטר והוחלף שנה לאחר מכן. ובכל אופן גם אמרתי שזה צריך להיות מאמן רציני ולא איזה טירון.
    ואני ממש לא הולך להגן על ב״ש של לפני 4-5 שנים ואחורה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/1/16
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    לא נכון.
    חיפה רצתה אותו כי הוא היה כוכב. אף אחד לא הניד עפעף על ההבאה שלו אלא רק על המחיר ושחר הודה שזה היה כדי לעזור למןעדון גדול במצוקה(וגם לזה יש כאלה שמתכחשים כשמבקרים את שחר על החלטות לא טובות).
    דסה ואזולאי נתנו חצי עונה- עונה טובה. מבין שזה בשבילכם כבר הופך אותך לדבר הבא... שמעתי את זה על הרבה שחקנים... גם על כאלה שהגיעו לחיפה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,890
    לייקים שהתקבלו:
    14,644
    מין:
    זכר
    למה לא נחשב? שחר השאיר אותו עד סוף העונה למרות שהקבוצה אכזבה? אז זה נחשב. בוא תשווה לי את זה להפועל שפיטרו מאמן אחרי 2 משחקים, או שפיטרו את רב"ש למרות שהקבוצה עשתה התקדמות בחצי השני של העונה? בוא תשווה לי את זה לבני סכנין שמפטרת מאמן רק כי לקהל נמאס לראות את הפרצוף שלו, אפילו אם אותו מאמן עשה עונה גדולה(בלבול)

    ב"ש של לפני 5 שנים זאת בדיוק ב"ש של היום,וזה מה שאתה לא מבין. נכון שמקצועית היא מנוהלת הרבה יותר טוב(וכן גם לזה שאלונה מכניסה יותר את היד לכיס יש השפעה) אבל מנטלית זה לא שונה. אם בכר היה פותח את העונה כמו שעטר פתח את העונה אצלנו סביר שהיה מפוטר פחות או יותר באותה נקודת זמן. זה לא משהו דפוק חלילה, זה קיים בכל מקום בעולם. מוריניו בצ'לסי הוא אפילו יותר מסמל ועדיין הוא הלך באמצע העונה. אין מה לעשות, מועדון הישגי דורש תוצאות.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,141
    לייקים שהתקבלו:
    26,247
    מין:
    זכר
    אתה שוב מנסה להתווכח עם שחר עצמו. זו הייתה תרומה לבית"ר
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    הזכרון פשוט קצר. אין לי מה לענות על זה. אם פתאום עזריאל וורד הם כלום ושלומי אזולאי, דסה וריקן היו משנים את פני מכבי חיפה- באמת אין לי מה להגיד.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    כן... גם איזי ואיזיקוביץ׳ רצו לעזור לנתניה תמורת קאיודה. חן עזריאל היה שם חם מאוד.
    אני לא מתווכח- אמרתי בעצמי שזו היתה עזרה לבית״ר- המחיר המופקע- לא עצם זה שהוא הביא אותו.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
מצב נושא:
הנושא נעול.