מכבי נתניה 2015/6- בין כל הערפל דראפיץ' מונה למאמן

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏17/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 83 מ 147

  1. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    ראיתי פה לפני כמה ימים שאתם תוהים בקשר לעסקה שנעשתה איתנו
    בעקבות הביקורות לאוסידון וגם בעקבות העסקה הזו,

    מה הסיכוי שמני וייצמן קשור איכשהו למריים פיירברג או גורמים אחרים אצלכם?
    יש יותר מידי דברים משותפים שקשורים לנסיונות לעסקאות בין הקבוצות או עסקאות, שמות משותפים של תורמים למינהם ודורון אוסידון.
    מפחיד אותי לחשוב שיש כאן איזשוהי קומבינה בין כל מיני עסקנים על חשבון הקבוצות.
    אם אני אלך לקונספירציה רחבה יותר אז אולי זה גם כולל את ביתר ירושלים ואלי טביב.


    אסור לכם לשחרר שחקנים, 11 נק' זה המון אבל תזכרו את עכו של שנה שעברה. גם היו נראים כיורדת בטוחה ולפחות מבחינת יכולת אין הצדקה לכך שעכו ואנחנו מעליכם.
     
    Hapoel_Tel_Aviv, ‏31/1/16
    #1231

  2. לא חשוב Member

    הצטרף ב:
    ‏19/9/15
    הודעות:
    83
    לייקים שהתקבלו:
    31
    מין:
    זכר
    לא רואה מצב שנתניה נשארת בליגה השנה . אמנם יש לה יריבות בדיחה אבל הקבוצה פשוט לא מצליחה לכבוש שערים. חבל , קהל מדהים אצטדיון מעולה ופוטנציאל ענק. מקווה בשבילם שיתחילו להשקיע בילדים שלהם לקראת השנין הבאות במקום להשקיע עכשיו בשחקנים גמורים כמו שמעון הרוש לוגסי ואיציק כהן .
     
    לא חשוב, ‏31/1/16
    #1232
    עידן444 אוהב/ת את זה.

  3. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    ממה שאני מבין , מני וייצמן השקיע כספים בנתניה (מחנה האימונים הכושל למשל) , והוא חבר של אוסידון . לכאורה .

    המטרה של נתניה לא צריכה להשאר ליגה , אלא לא להכנס לויקיפדיה במקום הפועל בלפוריה .
    בלפוריה הקבוצה הכושלת בתולדות הליגה עם 3 נצחונות בלבד , לא רואה אותנו מנצחים עוד 2 משחקים ..

    @henry1 , אני כבר לפני כמה מחזורים חשבתי שונה ממך . העונה הזאת הלכה לפח מזמן , ירדנו ליגה לא
    היום ולא מחזור הבא אלא לפני חודש + . צריך להכין את הקבוצה לעונה הבאה מעכשיו . מי שלא רואים אותו
    חלק מהקבוצה בעונה הבאה , למכור או לשחרר מיידית . לתת לקורצקי יד חופשית בבחירת השחקנים בזמן שנותר
    כחלק מההכנות לעונה הבאה . לא לכל קבוצה יש פריווילגיה לבנות קבוצה לעונה הבאה בליגה אחרת כבר בינואר .
     
    oFiRzZz, ‏31/1/16
    #1233

  4. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420

    עכשיו כבר אני מסכים איתך. המועדון לא היה יכול להרים ידיים לפני משחקים חשובים מול קבוצות שאמורות להיות בליגה שלנו וטוב שעשו שם את מאמץ.

    היום, רגע לפני שני משחקים שבהם נשיג 0 נקודות, בפער של 11 נקודות היום ובעוד שני מחזורים פער של אולי 14, נגמר הסיפור עד כמה שקשה לי כאוהד להודות.

    אמנם זה יסתור את מה שאמרתי כאן אתמול, אבל יש מקום לשחרר שחקנים, להעיף את העגלות האלה שאי אפשר לראות אותם ובאמת, והלוואי שפעם אחת באמת יעשו זאת, לשלב צעירים לקראת שנה הבאה.

    ביחד עם ערן לוי ודיע סבע, ואולי, בתקווה, ביחד עם מישנצקו, לבנות את השלד בשנה הבאה ולעלות תוך שנה.
     
    henry1, ‏31/1/16
    #1234

  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    מה שמדהים אותי זה שכל מאמן מהמר על אותם סוסים...
    יאמר לזכות עטר שהוא כן ניסה לשנות קצת. שילב כמה צעירים שנראו לא רע- בטח בכל הקשור למוטיבציה שהוסיפו קצת רעננות לחבורה המכושפת הזו.
    גם אתמול טגה הוא שחקן הבית היחיד. גם אתמול כל הזרים על המגרש.
    רומאריו נראה מביך יותר ויותר ממשחק למשחק, לולה מתכונן לפרישה(נראה סביר- בטח לא שחקן שמביא ערך מוסף- סוג של צלישר אבל זר), בארי ממשיך לחרב את כל ההתקפות-אני ממשיך לטעון בתוקף שהוא בקושי שחקן משלים- בטח לא מוביל- כבר מזמן היה חייב לעוף לספסל- ואני מוכן כאן להתווכח עם כל מי שרוצה שנכון לכרגע ולרוב שלבי העונה הוא שחקן חלש מאוד שמפריע לקבוצה- לא משנה אם הוא באמצע או באגף- להבדל ממנו למשל- רואים שמישצ׳נקו כן שחקן שאפילו בתוך קבוצה גרועה מצליח להשתלב ולהשתפר- גם מרגישים שיש לו אופי טוב סטייל קאיודה וטופי- שאם זה תלוי בו הוא גם ירד איתנו ליגה- אבל כמובן שימכר- כמו כל אחד במכבי נתניה בשנים האחרונות שדומה לשחקן כדורגל.
    חיימוביץ׳ מביך.
    עומר ורד אתמול שם עוד חותמת על העונה הכי עלובה של מגן במכבי נתניה שאני זוכר.
    את שמעון הרוש לא ממש אוהבים ונהנים לקטול- אין לי בעיה איתו.
    טגה- אין לו מקום היום אפילו בליגה לאומית(קשר אגף ימין??? טגה??? מה????? ואני אמור לבוא אליו בטענות שהוא הגיע לשני מצבים טובים וחירבן אותם???).
    שויינפלד- שחקן מעניין.
    איציק כהן- אבידור פחות מהיר.
    למה כל המאמנים הולכים על עיוור ומתעקשים על השחקנים האלה?
    אגב, מוגרבי פשוט רמה אחת מעל כולם. ולא בגלל הצמד. זה בלט בכל נגיעה שלו בכדור... לעומת בארי למשל- פשוט עולם אחר של שחקן.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏31/1/16
    #1235

  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    סתם למען השעשוע- אומרים שהנוער לא מייצר כלום כבר שנים-
    אז אני לא אדחוף כאן עכשיו את דגני, צדק, בן הרוש, טיבי, וחן עזרא שמשחקים בקבוצות גדולות, ואפילו לא את אבו עביד(לא את כולם הנוער גידל אבל בכדורגל המודרני מבחינתי גם עבודת סקאוטינג שמביאה שחקן לפני ששיחק בבוגרים נחשבת כי איתור כשרונות זה חלק מאוד משמעותי במחלקת נוער)-
    יש למישהו ספק שעם עידו לוי, דודי תירם, עדי נימני, ירין חסן, עומר צלישר, ריף מסיקה, פיראס מוגרבי, יאיר זיו, סייף פאדור, אביב ואברהם, נור ביסאן, וניר עזריה עם חיזוקים נקודתיים היתה קבוצה יותר טובה מהאסופה העלובה הזו שמרכיבה היום את הקבוצה הכי גרועה של מכבי נתניה בהסטוריה ואחת הגרועות בתולדות הליגה?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/1/16
    עידן444, ‏31/1/16
    #1236
    Hapoel_Tel_Aviv, לא חשוב ו-HBS2208 אוהבים את זה.

  7. HBS2208 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/9/15
    הודעות:
    264
    לייקים שהתקבלו:
    179
    מין:
    זכר
    מתחרה על הפליאוף העליון.

    שוער מבוגר ואחראי ופגיעה בזרים ונתניה 5-8
     
    HBS2208, ‏31/1/16
    #1237
    Hapoel_Tel_Aviv ו-עידן444 אוהבים את זה.

  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    וזה נקרא נוער שלא מייצר כלום...
    מדברים כאן הרבה על זה שיש לנו קהל מטומטם???
    הקהל הזה מטומטם בדבר אחד- שהוא לא מעריך שום דבר שיש לו ביד.
    קהל שלא נותן גב לשחקנים צעירים.
    משי הולצמן בשנות ה- 90 ועד ירין חסן בעשור הנוכחי- המאמנים כאן בחסות הקהל יורקים לעוד ועוד שחקני בית בפרצוף ומעדיפים על פניהם שחקנים כושלים ממקומות אחרים!
    אז לא לכל שחקן יש אבא שידחוף אותו כמו ריף מסיקה, או איש מקצוע שמאמין בו וידחוף אותו כמו שי הולצמן, ולא אתפלא אם הדבר היחיד שמחזיק כאן את ירין חסן הוא משפחה לוחמנית(ולא שאני מצדיק את זה- רק אומר בלי זה יכול להיות שהוא היה מוצא את עצמו מהר מאוד בליגות הנמוכות כמו רבים אחרים), או נטו מזל כמו עומרי בן הרוש שכבר נזרק לכפר יונה ויאיר זיו שאם לא עטר היה בדרך לליגות הנמוכות והיום כולם יודעים מי זה יאיר זיו- לא כוכב- אבל בהחלט שחקן לגיטימי.
    ככה לא מתנהלת קבוצה בלי כסף שבאופן מסורתי מגדלת שחקנים.
    ככה לא מתנהגים לשחקני בית.
    לא ברמת המנהלים, לא ברמת המאמנים ובטח לא ברמת הקהל שמצד אחד בוכה שאין שחקני בית ומצד שני ממרר להם את החיים עד שהם רוצים לברוח! אם אני דודי תירם, או עידו לוי, או ויקי כחלון, או עדי נימני- אם מחר מכבי נתניה קוראת לי לדגל לחזור כדי לעלות ליגה- למה שארצה לחזור למקום שמתנהל ככה????

    עריכה:
    ועוד מילה- את אותה שאלה העליתי בפורום הקבוצה-
    2 התגובות הראשונות היום-
    "לי כן"
    "האמת גם לי"

    איזה הבדל בין התגובה שלך לתגובות המעליבות האלה- וזה כשאנשים רואים מול העיניים שלהם קבוצה נטולת שחקני בית ועלובה כל כך...
    מי שחיפש סיבה לקרוא לקהל הזה מטומטם? קיבלתם! ממש לא מהסיבות שכותבים כאן- שבכל קבוצה בארץ עם קהל היה קורה בדיוק אותו דבר.
    היריקה בפרצוף של שחקני הבית זה דבר ייחודי למכבי נתניה- בטח מבין הקבוצות הלא עשירות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/1/16
    עידן444, ‏31/1/16
    #1238

  9. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    ירדנו ליגה עם עידו לוי, חסן, מוגרבי ובן הרוש. עזבו.
    הקבוצה הזאת היא כבר מעבר לפרשנות.
     
    abcd, ‏31/1/16
    #1239

  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    ירדת ככה???
    ולא ירדת בגללם. ירדת כי ברור שגם עם שחקני בית זה לא מספיק אם אתה נופל עם שחקני החיזוק וסובל כל העונה מפציעות, מאמן שמאבד את חדר הלבשה, שחקן מואשם ברצח, טעויות שופטים ולמרות הכל הגעת למחזור האחרון שאתה תלוי בעצמך.
    איך בכלל אפשר להשוות לכלום שאתה רואה העונה עם 20 שחקנים שהגיעו לכאן פליטים מ- 2 הליגות העליונות? חוץ מברק לוי(שהיה מבוקש בכ״ס)- את אף אחד מהשחקנים האלה לא רצו בשום מקום!


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏31/1/16
    #1240

  11. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    ברור שלא ירדנו ככה. בספק אם איזשהי קבוצה ירדה ככה איפשהו.
    ועדיין, לכתוב את השמות של ריף מסיקה ועדי נמני כאילו זה מה שהיה משנה.

    כמו שכבר אמרתי קודם, אני כבר הפסקתי לנסות להסביר מה הולך פה העונה.
    הקבוצה הזאת אולי לא שווה הישארות אבל היא בטוח לא שווה 10 נקודות ו-8 גולים. מה שקורה לנו השנה משחק אחרי משחק זה פשוט נוגד כל היגיון.
    עברנו עכשיו 4 משחקי עונה ולהוציא את הפועל חיפה בחוץ לא נפלנו באף משחק ואולי גם היינו עדיפים ועדיין אנחנו סופרים 0 נקודות ו-0 שערים. בלתי נתפס.
     
    abcd, ‏31/1/16
    #1241

  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אני לא טוען שאלה השחקנים שהיו עושים את ההבדל. אני מדבר על דפוס חשיבה הכרחי לקבוצה כמונו. לבנות בסיס של שחקני בית ולחזק אותו נקודתית בשחקנים שמשדרגים אותו במקום כל שנה להביא 15-20 שחקני רכש חדשים שבדרך כלל הם פליטים שמסתובבים בלי קופצים ואתה בא ומציל אותם.
    אני מתפלא שאנשים לא מבינים שזו הדרך. הרי נתניה התנהלה ככה לאורך שנים.
    פה אני גם מתחבר למה שרון עמיקם כתב- מכבי נתניה חייב לחזור למקורות. להבין את גודלה הנוכחי(ובו נעזוב עכשיו את הויכוח מועדון גדול או לא כי זה לא רלוונטי מה היה בהסטוריה), ולהתנהל כמו מכבי פ״ת משודרגת ולא כמו מכבי ת״א מפורקת.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏31/1/16
    #1242

  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,302
    לייקים שהתקבלו:
    7,253
    רצית קורצקי לא?

    מכבי נתניה היא באמת תופעה העונה כי היא לא באמת כזו חלשה כפי שהטבלה מציגה אותה. בית"ר פגשה אותה פעמיים, התקשתה מאוד, וגם ראיתי אותה בבלומפילד ובעוד מגרשים מציגה יכולת לא מדהימה אבל בטח שלא של אחרונה בטבלה. הפועל עכו והפועל ת"א יותר חלשות ולדעתי המזל של הראשונה, ביחד עם המעט הרתעה שנותרה מהשנייה, גורמות להן להיות הרבה מעל נתניה. נתניה העונה סובלת מחוסר מזל שלא ראיתי כמותו שנים.
     
    EO11, ‏31/1/16
    #1243

  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אני אמרתי דבר מאוד פשוט- שישפט על פי התוצאות. במצב של נתניה כנראה לא משנה מי המאמן- הקבוצה הזו כנראה לא מסוגלת להתרומם.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏31/1/16
    #1244

  15. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,302
    לייקים שהתקבלו:
    7,253
    מה זאת אומרת זה לא משנה? ברור שזה לא ישנה כשאתם מביאים מאמנים חלשים פעם אחר פעם. עטר הוא דוגמה למאמן שיכול להרים קבוצה? קורצקי, שבבית"ר התרסק לגמרי כשהקבוצה טיפה גמגמה ואת הפועל פ"ת לא שיפר במאומה, הוא דוגמה?

    תמשיך לצחוק על הדוגמה של השריף, אבל מבחן המציאות אומר שהמקומבנים הם לא אלו שיוציאו אתכם מהבוץ. זה שהוא פעם נכשל אצלכם לא אומר שגם הפעם זה יקרה. אתה מוזמן לשאול אותי כאוהד בית"ר.
     
    EO11, ‏31/1/16
    #1245
עמוד 83 מ 147
מצב נושא:
הנושא נעול.