מחזור 24 בליגת העל: ת"א מנצחת את ה.חיפה, ב"ש את בני יהודה, הפער נותר 5

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏19/2/16.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    מי אמר שזה לא עובד? מה זה לא תרם? המצב הקיים תורם במשהו?
    זה נטו היגיון היררכי.

    גם האמירה "בארץ יש קשר ישיר" היא מעצבנת. אם יש קשר ישיר (לא הוכח, אפילו לא נבדק) אז זה נטו כתוצאה מגישה של מאמנים. שוב, לא עושים בלאגן שלם כדי שמאמנים ישחקו פחות מבוקר.

    וסתם שתדע, לפי אתר ההתאחדות ממוצע השערים למשחק היום הוא 2.2, בעונת השפל של הליגה של ה-12 זה עמד על 2.18. המוליכה של הליגה כיום כובשת פחות משניים למשחק.
    אתה בונה תיאוריה על בסיס כלום.
     
    $zinedine zidane$ אוהב/ת את זה.
  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אני לא חושב שהשער של 'ידיעות' מוגזם מידי, המשחק באמת היה בושה וחרפה. מצד שני, מה ציפו? שתי הקבוצות בעונה איומה. אגב, אני חושב שגוטמן כן נקטל ע"י התקשורת ולא בצדק. כולם מפענחים כל מילה שיוצאת לו מהפה ומחפשים אותו בקטנות. היחידים שזרקו עליו מילה טובה - בקשר לעבר שלו. לגבי רוני לוי - כן שומרים עליו בתקשורת יותר מדי, גם עם סגל כזה מכבי חיפה הייתה צריכה מינימום להיאבק על מקום שלישי.

    לגבי הקטנת הליגה - אני זוכר את עונת 2002/03 למשל כעונה אדירה, אני חושב שהאידיאל הוא ליגה של 12 קבוצות. אבל ממתי זה יקרה? שהפועל לא ירדו ליגה בטעות בגלל כל השינויים האלה. הליגה העונה היא שילוב של מאמנים גרועים וגם קצת יותר מדי קבוצות, ככה אני רואה את הדברים.

    הדיבורים של פיטר בוס אחרי המשחק הם מצד אחד כנים ומצד שני מאוד מביכים, הוא מפחד לשחק התקפי יותר נגד קבוצה כמו הפועל חיפה? מכבי ת"א משחקת רע העונה, בקיצור.

    בינתיים יוסי אבוקסיס מצליח לא רע בסכנין והיא בדרך לפלייאוף העליון בעוד מכבי פ"ת ועירוני ק"ש עם תיקו מאופס שלא תורם לאף-אחת מהן.
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    לא מסכים עם מילה ממה שכתבת.
    אנחנו לא שונים משאר העולם ולא צריכים להיות פה חוקים מיוחדים. זו איזו תפיסה שאיכשהו אנשים פה יצרו לעצמם ואין לה שום קשר למציאות או היגיון מאחוריה.
    אם הרמה של אנשי המקצוע נמוכה, אתה צריך לפעול להעלות אותה, לא ליצור להם בועה.

    ליגה של 10 נטו מהיגיון היררכי וכלכלי שמתכתב עם המציאות, יותר זרים כי אין מספיק ישראלים וכי זה כבר סטנדרט עולמי, קביעת תקנות בנוגע לרישום שחקנים שגדלו בישראל ובמועדון כי גם זה סטנדרט עולמי (במקום לומר עד חמישה זרים, למה לא בעצם מינימום 12 שחקנים שגדלו בישראל ו-4 שגדלו במועדון, שלא חייבים אפילו להיות ישראלים, כאשר גודל הסגל מוגבל?).
    ובכלל השינוי בניקוד על תוצאות באופן שנוגד את שיטת הניקוד בכל עולם הכדורגל היא באמת לא רצינית.

    תתיישר עם מה שהעולם מכתיב (ולא עשו את זה מעולם, בזמן שפוסלים את זה) במקום להמציא לעצמך חוקים, והאמן לי שיהיה יותר טוב.
     
    amn אוהב/ת את זה.
  4. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,804
    לייקים שהתקבלו:
    718
    תעשה לי טובה, ליגה של 10 קבוצות תהרוס את הכדורגל בטווח הארוך, זה יהיה כדורגל משעמם וקבוצות על מנת להשאר בליגה יעמידו בונקרים מהסרטים, ותוצאות יהיו הרבה יותר קטנות מהיום.

    מספיק כבר עם הרצון להקטין את הליגה ואני מאוד מקווה שהמנהלת לא תקטין את הליגה כי זה לא ייתן כלום בפאן המקצועי...
     
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    מתייחס רק לפיטר בוס.
    לומר עליו שהוא מפחד לשחק התקפי זה חתיכת דבר מוזר בעיני. אני לא חושב שראיתי מאמן כלשהו בליגה עם מנטליות התקפית יותר, לא בעשור האחרון לכל הפחות, וזה בכלל לא משנה עם כמה שחקנים הוא משחק בקישור. מכבי לוחצת גבוה מאוד (מאוד, מאוד) ובמרבית המשחקים תחתיו רואים ארבעה-חמישה שחקנים ברחבה ועל סף הרחבה, פלוס מגן אחד לפחות באגף (דסה בדרך כלל), ופלוס קשר שממוקם 35 מטר מהשער, בחלק גדול מההתקפות.
     
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    איך תעלה את הרמה של אנשי המקצוע?
    לי יש תוכנית.
    אתה משאיר את זה ליד הגורל.
    דברים טובים בכדורגל שלנו קורים מעט מידי ואלה יותר הבלחות מאשר משהו שיטתי.
    שום דבר פה לא יקרה מעצמו ללא חוקים שמאלצים לעשות פעולות שישפרו את הענף.
     
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    על סמך מה אתה מבסס את זה, למען השם?
     
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    לא הייתי פוסל את הרעיון במהירות.
    הצד הורוד של הרעיון הזה ורוד מאוד.
    מעשית זה היה רחוק ממה שמצפים מזה.
     
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    תתחיל מהעלאת הסטנדרט לתעודת מאמן ותייבא לפחות ידע גולמי (עדיף אנושי, כמובן) ממקומות אחרים לתוכניות הלימוד וההעשרה של ההתאחדות.
    זה נושא נפרד מגודל הליגה שאיכשהו קישרו. כמו כמות זרים ורמת הישראלים.
     
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    נראה לי שעשו את זה. ומה קורה בפועל? גם אם למאמן אין את התעודה המתאימה רושמים מישהו אחר בקבוצה שיש לו.
    ישראבלוף.
     
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    אולי אמרו שעשו את זה, ממה שאני יודע קורס הפרו בהתאחדות הוא פחות או יותר ח"ל, 100% הצלחה.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,220
    לייקים שהתקבלו:
    26,261
    מין:
    זכר
    אני בונה תיאוריה שליגת 12 קבוצות לא קידמה את הרמה בכלום. אין טעם לחזור לפיתרון שלא עבד בעבר. אין טעם כל הזמן לשנות פורמטים.
    לא צריכים להתעסק בזה כי אפשר לשפר בדרכים אחרות.
     
  13. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,725
    לייקים שהתקבלו:
    2,405
    מין:
    זכר
    להקטין את הליגה לא יתן כלום,להפך רק יהרוס,פחות משחקים יותר לחץ למאמנים להשיג תוצאות ונראת יותר משחקים כמו אתמול.
    אני חושב שלהפך צריך אפילו להגדיל,גם אם זה אומר שיתווספו עוד קבוצות חלשות לתחתית זה לפחות יתן במה לעוד שחקנים. אני גם בעד לבטל את הפליאוף. שיטה מטומטמת.
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    הרעיון הוא חלוקה הגיונית של הקבוצות לפי היכולת שלהן לעמוד בסטנדרטים מסוימים שאליהם שואפים בליגה, וליצור סולם היררכי הגיוני יותר של ליגות, לא העלאת הרמה המקצועית בליגת העל (שינויים כאלה בדרך כלל לא משפיעים על הרמה הבכירה במדינה). מה שכן, זה בוודאות יעלה את הרמה בליגה הלאומית שאני מעריך שתסכים איתי שהגדלת הליגות ריסקה אותה, וכפועל יוצא מזה גם את רמת הליגות שמתחתיה.
    במצב הקיים חצי מקבוצות ליגת העל מתקשות לפתוח את העונה, הליגה הלאומית לא שונה בהרבה מליגה א' והיא על גבול החובבנית.
     
  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    גם אני חושב שפליאוף זו שיטה מטומטמת.