מכבי נתניה 2015/6- בין כל הערפל דראפיץ' מונה למאמן

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏17/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420
    נכון, רק צריך לזכור שעדיין מדובר בליגה שהיא חצי מקצוענית. אני לא מזלזל, אבל זאת לא הליגה הקשה שהייתה פעם. ערן לוי וסבע הם כמובן שוברי שיוויון בליגה הזאת. ערן לוי וסבע, כאשר הם לא בשיאם ובכושר שאפיין אותם, עדיין משמעותיים מאוד. אחרי הפציעות הקשות שלהם אני חושב שהליגה השניה דווקא באה להם טוב ודרכה הם יחזרו לעצמם בתקווה בעוד שנתיים בליגת העל.


    אם תחבר את כל אלה שהעלו תמונה שהם לא מגיעים למשחק, תכפיל כפול שתיים ותעגל כלפי מעלה, אולי תגיע ל - 100 אוהדים. אז יפה שאחד מעודד את השני שם וכולם גומרים על כל פוסט שתומך באי הגעה למשחק, אלא שבסופו של דבר הרוב המוחלט של אלה שלא מגיעים למשחק הם אלה שהתייאשו מהקבוצה (כמוך וכמו הרבה שאני מכיר) ולא רואים סיבה לבוא כאשר הקבוצה ירדה או שנמאס להם מהשחקנים העלובים.

    כמו מרבית המחאה הטיפשית הזאת, גם ההחרמה היא סוג של גניבת דעת. אז אולי הם עובדים על עצמם, אבל הרוב יודע מדוע ביום שבת יהיו בערך 1500 אולי 2000 בלחץ מהצד שלנו .
    100-200 איש שלא באים בגלל אוסידון לא משפיעים הרבה. הם עושים הרבה רעש, גם כי כמעט אף אחד לא עונה להם בקבוצה (ואלה שכן עונים מותקפים. ואלה שהם לא יכולים להתקיף אותם מבלי שיקבלו תגובות בחזרה כבר הורחקו מהקבוצה). הם אמנם הזרם המרכזי בקהל, אך הם ממש לא הרוב.
    בסיטואציה אחרת, עם סיכוי סביר להישאר בליגה, הם היו נחשבים כקומץ לא משמעותי. עכשיו, כשהקבוצה לא מעניינת כמעט אף אחד, הם מורגשים יותר.
    שיבושם להם. אני בשבת במגרש.
     
    pirlo21 אוהב/ת את זה.
  2. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    דווקא בגלל שמדובר בליגה השניה הייתי נזהר איתם יותר.
    אני אחליט סמוך למשחק אם להגיע.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  3. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420
    אז הואיל בטובו אוסידון להתראיין בתחנה המקומית שתמיד הייתה אנטי מכבי נתניה. אלא שהפעם המראיין (אפי ישראל) לא עשה לו יותר מידי חיים קשים.
    מעבר לכל הנושאים שגם כאן דנו עליהם: בניית קבוצה (אמר שדורה בנה), שכר (אמר 35k ברוטו), גירעון (קיבל קבוצה עם גירעון של 6 מיליון. כאן דווקא היה חסר לי התרומה מהאמריקאים ולא ברור לי איפה זה בא לידי ביטוי, אם בא...), הבטחות של תשובה ואייל סגל (אמר שסגל התחייב בפני אורליצקי על התרומה)....מעבר לכל זה יש עוד הרבה שאלות שצריכות להישאל, בעיקר של אלה מהמחאה שמנפיצים שקרים, ספוקלוציות, טענות (חלקן הקטן מאוד לגיטימיות), שהייתי שמח לשמוע מה אוסידון אומר עליהם.

    לשם כך, בעוד שבוע וחצי בערך, התחייב אוסידון לענות במשך 3 שעות לשאלות האוהדים, והייתי רוצה לראות את כל השאלות הקשות ביותר מופנות אליו ומעניין לשמוע את תגובתו.

    עוד דבר אחד: נציגות קהל בדירקטוריון - היו אמורים להיות שני נציגים מטעם הקהל וחבל שזה לא התבצע. הוא אמר שהאוהדים לא הגיעו להסכמה (כמה מפתיע). לעשות סקרים, עמודי אוהדים ומחאות כן יכלו לעשות, בחירה של שני נציגים שהייתה יכולה להיסגר בקלות בפייסבוק בבחירות לגיטימיות לא נעשתה. חבל.
     
  4. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    לגבי ה״דורה בנה״ אני אחכה לו בפינה אם אוכל להשתתף בצ׳אט.
    בוא הנראה מתוך מי שהגיע כמה היו בפנקס של דורה וכמה היו בפנקס של דורה ולא הגיעו.
    דורון אוסידון, אם לא שמת לב, ענה ש״אם ניהול מו״מ מול שחקן נחשב מעורב אז הייתי מעורב״.
    גם לי זו נקודה מאוד חסרה אבל יתכן שזה הוכנס לתוך תקציב העונה השוטף ולא לגרעון.
    איזה שאלות היית רוצה לשאול אותו?



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  5. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,428
    לייקים שהתקבלו:
    2,455
    ירין חסן שוב פעם יפתח בהרכב...
    לא אכפת לי שיגידו לו שאני שונא אותו ואני מגזים זה השחקן הכי גרוע, השחקן שהכי שנאתי במכבי נתניה ואולי אפילו בכל הכדורגל ויש תחרות קשה מאוד, אני בספק אם אשנא שחקן כמו שאני שונא אותו.
    החלוץ הזמבי של רעננה עשה לו בית ספר ובנס לא קיבלנו שער בגלל טעות שלו שוב פעם (!).
    הוא כל כך טיפש, הוא כל כך איטי (אני מהיר ממנו, שם על זה כסף), הוא כל כך חלש פיזית, בלם נוראי, פחד בכל משחק שהוא הבלם של הקבוצה שלי ועוד יותר נורא זה שהוא הקפטן שזה מביש ברמות שאני לא מסוגל לתאר.

    ומילה בקשר ל״שחקני הבית״, אני הכי בעד שחקני בית ושחקנים צעירים אבל אין טעם לבנות על הנוער שלנו, בשנים האחרונות הוא נוראי, לדעתי מאז עומרי בן הרוש לא גדל לנו שחקן מוכשר, כולם נוראיים, איילון ירושלמי שחקן התקפה נחמד עם שער אחד בלבד בנוער או אפילו אפס שערים אני לא זוכר מקבל חוזה, הנוער שלנו בדרך לרדת ליגה, אם אמיר טגה וירין חסן הם השחקני בית המוכשרים שלנו עדיף לתת את המקום בסגל למישהו אחר.
     
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    מה המדד שלך למחלקת נוער? אליפויות?
    שחקנים בליגת העל ובלאומית זה לא מדד? שחקנים בנבחרות ישראל זה לא מדד? אז אין כוכבים... כוכבים תביא מבחוץ כמו בכל מקום בעולם. עומר ורד, לינגאנה, סימיליאניץ׳, חיימוביץ, שמעון הרוש, לוגסי, ושאר ירקות אני גם יכול למצוא בנוער ולפנות בתקציב כסף לשחקנים רצויים ולא רק מצויים.
    את טגה אני רואה מאז שהוא בנוער. דוגמה מצויינת לשחקן שביום שהוא דרך בקבוצת בוגרים הוא שכח לשחק כדורגל(בנוער הוא היה באמת מאוד בולט ומבטיח). יש מספיק דוגמאות לשחקנים מהנוער שלנו שהגיעו רחוק יותר ממנו. בן הרוש ממש לא היחיד.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  7. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420

    ברור שהוא ינהל את המו"מ, מי אם לא הוא? זה התפקיד שלו וגם, אם אתה זוכר, רשמתי בעבר שפה ומתחיל ומסתיים העזרה בבניית הקבוצה. גם אם דורה רצה שחקן אחר (אין לי מושג, סתם משער) ובגלל מו"מ זה נפל, אני אוכל להבין.

    מה הייתי רוצה לשאול? בגדול, הייתי מביא לו את הדף שאלה מהמחאה פרסמו ונותן לו להשיב. ברור שהרוב שם הם שקרים, הסתות ועלבון לאינטליגנציה לאלה שמאמנים בחלק מזה, אבל בכל זאת הייתי רוצה לשמוע את התגובה שלו ולו בגלל להוציא את מי שמפרם שקרים והסתות - שקרן ומסית.
    דברים כמו:
    1.פיטורי עודד מכנס - שלטענתם התפטר בגלל אוסידון.
    2. נטישת ספונסרים בגללו - מעניין לשמוע מה הוא אומר על זה.
    3. הוויתור בינואר - כמעט לכולם ברור למה הוא ויתר, רוצה לשמוע מה הוא אומר.
    4. התבססות של שחקנים מושאלים - יש מאמן, נראה לי שיש לו say בקביעת ההרכב והדרך, איפה הוא בסיפור?
    5. אם הוא היה במשחק של הפועל ת"א מול חיפה בנתניה? אני יודע שלא, רוצה לשמוע מפיו ולהוכיח את אחד השקרים. מחאה שבסיסה הוא שקר, מעוררת שאלות ותהיות וכל הפרכה של טענה שקרית מוכיחה זאת.
    7. סיפור גומברג.
    8. מדוע ויתר על אוהדים שעבדו בהתנדבות? - בעייני, אף אוהד לא צריך להיות במערכת, כי זה מוביל להדלפות.
    אם יהיה בעל בית מתישהו, הדבר הראשון שאני מציע לו זה להעיף את כוולללללםם, כולל אלה שתמיד באים ומציעים עזרה בתחילת העונה, נוטשים ואז מספרים כמה ההוא טעה ולמה לא הקשיבו לו (גם אם זה נעשה מתוך טוב לב ובאמת רצון לעזור).

    הייתי גם לוקח כמה שאלות מסגל ונותן לו להשיב. זה יהיה מעניין.

    וגם מרחיב על נושא הגירעון.
     
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    @HENRY, אתה חייב להודות שאם המידע על חלוקת הכרטיסים לילדי טוברוק נכון- מדובר במהלך שהוא מהמבישים שאני זוכר בתולדות המועדון!


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  9. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420
    כמו כל דבר שפירסמו, אני מציע שנחכה ונראה (להזכירך התמונה של אוסידון במשחק של חיפה-הפועל).
    לפי מה שאני ראיתי, וזה מופיע בעמוד של ארגון האוהדים, מדובר בחלוקה לילדים מעוטי יכולת, כולל ילדים אוהדי חיפה. אם זה באמת כך, מעשה מבורך בעייני.
    אני יודע שגם עשו זאת כמה פעמים בעבר, כך שזה לא בגלל החרם.


    ועוד שאלה ששכחתי להוסיף - מה קרה במחנה האימונים וסיפור הקזינו.
     
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אתה סגור על זה לגבי התמונה של אוסידון?



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  11. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420

    תשמע, אני ראיתי את השידור של חיפה - הפועל ב - live. כשיצאו לחסות התמונה נתקעה והראו את אוסידון. מיד, ובלי קשר לפוסט ההזוי אח"כ, זה היה נראה כתקלה כי התמונה לא זזה וזה היה כל כך ברור. גם אוהד אחר העיר להם והוא ממש לא בעד אוסידון, והם ביטלו אותו.
    אין לי דרך לדעת, אבל אם היו אומרים לי לחתום על זה, הייתי חותם בלי לחשוב פעמיים. יש דברים כל כך ברורים שלא צריך לברר עם אוסידון ישירות (גם המשחק של נתניה היה לפני ולא יודע אם יש קשר בין הדברים בגלל שזה באוטו אצטדיון וכו'. אבל זה סתם נקודה אחרת, לא על זה אני מסתמך אלא על מה שראיתי במו עיניי).
    אני מניח שלא יהיה שוב שידור של המשחק, אבל אם יהיה מציע לך לראות.
     
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אני חייב לך תשובה איך מכבי נתניה מגיעה לתקציב של 15 מיליון שקל בלי בעלים, רק על בסיס הכנסות ולמה אני טוען שמדובר במועדון גדול- לדעתי רק 4 מועדונים יכולים להשיג יותר מזה בתקופת שפל.
    4 מיליון- מנויים\כרטיסים
    5 מיליון- התאחדות\טוטו\טלויזיה
    1.6 מיליון- עיריה(לדעתי גם היה צפוי לעלות ל 2.5 אבל לאור ירידת הליגה כנראה לא יקרה)
    4-5 מיליון- ספונסרים\תרומות.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/2/16
    Maccabi Diamond אוהב/ת את זה.
  13. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420

    תודה על התשובה.

    הסעיף של המנויים/כרטיסים תלוי בעונה. העונה, למשל, סיימנו כבר בינואר, וכבר כמה משחקים לפני כמות הקהל פחתה, ההכנסות ירדו ומכירת הכרטיסים היום, מלבד אוהדי החוץ, נמוכה מאוד. מלבד המנויים, איבדנו הכנסה לא מבוטלת, לדעתי.

    התאחדות/טוטו/טלוויזיה - סעיף לא משתנה כלומר, ההקצבה ידועה.

    עיריה - גם קבוע.

    ספונסרים - רק השנה ראינו מה זה באמת שווה.

    השאלה, איך מתוך ארבעה הסעיפים האלה אפשר לבנות תקציב אמיתי כאשר שני סעיפים הם גורמים משתנים שלא בטוחים? יש בזה הימור לא קטן, וכפי שאנחנו רואים השנה, הסתמכות על תקציב שבנוי כך, יכול לפרק קבוצה ולגרום למכירת נכסים - שויינפלד והשחקן מהנוער.
    בעייתי משהו...
     
  14. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    גם אם דורון אוסידון היה במשחק של מכבי חיפה נגד הפועל ת"א, איפה הבעיה? מכבי נתניה שיחקה שם כמה שעות קודם לכן וכאיש מקושר הייתה לו הזדמנות להיות נוכח במשחק מבלי שיצטרך להשקיע שום דבר למעט הזמן הפרטי שלו.
    יכול להיות שדורון אוסידון הוא המנהל בגרוע בתולדות מכבי נתניה ויכול להיות שדורון אוסידון עושה דברים בכוונה כדי לפגוע במכבי נתניה. הנסיונות לקשר אליו כל דבר רע קורה מוציא את העוקץ מהדברים ה'אמיתיים'.
     
    עידן444 ו-Drama2 אוהבים את זה.
  15. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420

    תקן אותי אם אני טועה, אתה לא הזדעקת למראה התמונה כביכול של אוסידון במשחק של חיפה - הפועל?

    אני כן הייתי מוצא טעם לפגם בנוכחות שלו במשחק של הפועל, כמו גם אלה שמחפשים אותו בפינה על דברים שעשה או לא עשה. לבוא ולהכפיש מישהו על דברים שלא עשה, לפרסם בפומבי בלי שום הוכחה אמיתית, בזה אתה תומך? לשם הגענו? גם אם אתה נגדו, וזה לגיטימי לחלוטין, יש גבול למה שהעין יכולה לראות, מבחינתי לפחות. הייתי מצפה גם מהאנשים לבדוק, לפני שהם קופצים כמו עדר כבשים.

    וגרוע או לא, בכוונה או לא בכוונה (עצוב בעיניי שיש באמת כאלה שמאמינים שהוא עשה משהו בכוונה), אני מהמר שאם לא הייתה לו ירושה וגיבנת כפי שהוא ירש, זה היה נראה אחרת. בנוסף, גם מזל צריך וזה לא היה לנו ולו בכלל וכך קיבלנו את העונה הנוראית הזאת.
    וכל זה בלי להפחית במאומה מהאחריות שלו.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.