מכבי נתניה 2015/6- בין כל הערפל דראפיץ' מונה למאמן

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏17/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    1. מי זה "האנשים המוסמכים לכך" ? הו דה פאק איז דורון אוסידון שיכול לנהל מועדון כדורגל גדול כמו מכבי נתניה ? מי אמר
    שהוא מבין יותר טוב ממני וממך ? בינתיים הוא מוכיח ההפך . הוא חתום על העונה הגרועה בתולדות המועדון .
    2. "ראינו מה קרה כשרחוב רצה את עטר" - שוב . המילה האחרונה של אוסידון . הוא היה טיפש מספיק כדי להקשיב לאוהדים
    שרצו את עטר ? שייקח אחריות . חלאס עם התירוץ המטומטם הזה .
    3. חברים של מי שהוצאו מהמועדון ? אתה מאשים את המוחים באינטרסנטיות - לא מכיר את בלדב , לא מכיר את אוסידון ,
    את חברי הDA אני מכיר ב"שלום-שלום" . אני מסתכל על השורה התחתונה והשורה התחתונה היא שאוסידון דרדר אותנו
    לבזיון שלא היה כדוגמתו והוא חייב ללכת בגלל זה .
    אם כבר אתה מדבר על אינטרסים (רק כי אתה מאשים) אז שאלה שאני מקווה שתענה לי עליה בכנות -
    אתה מכיר אישית את דורון , רני או צ'רלי ?
     
  2. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420

    1. הוא עומד בראש המערכת אז הוא שותף מלא. אין על כך עוררין. אין לי מושג מה ההסכמות שלו, אבל אם מרים סומכת עליו, אני עם מרים. שבלדב הביא אותך רגע לפני פירוק, אמרת משהו?? איפה היית?

    2. הוא לקח אחריות אם לא שמעת. לא פעם ולא פעמיים.

    3. כשהזכרתי אינטרסנטיות, יש סיבה למה לקחת את זה אישית? רוצה לספר לנו משהו? מישהו הזכיר אותך?
    תאמין לי שאני רואה מספיק מה קורה ויודע לחבר אחד ועוד אחד. ברור לי שרוב אלה שמוחים לא נגועים באינטרסנטיות, אבל חלק בהחלט כן. אלה שמכריהם וחבריהם כבר לא נמצאים במועדון, אלה שאוסידון הדיר ממשרדי המועדון. ברור לי שאם היינו בתקופה אחרת, הם לא היו יכולים להתסיס כפי שהם עשו ולסחוף חלק מהקהל כפי שעשו. נוצר מצב עצוב בו אנו חווים את העונה הגרועה בתולדותינו, חייבים לחפש אשמים, דורה איננו, עטר איננו, קורצקי עדיין טרי ואף אחד לא יפיל את האשמה עליו, אז יש את אוסידון.

    תתפלא, מכיר את חלק מהמוחים, אפילו את חלקם טוב, כולל זה שנחשב לראש האוהדים, ויודע שמדובר באוהדים אמתיים שכואבים בדיוק כמו כל אוהדי נתניה את המצב. אלא שאני לא מסכים איתם. פשוט חושב אחרת מהם, מתסכל על כל התמונה - על המצב בו אוסידון קיבל את הקבוצה, על ההשקעה שהוא נתן, על השינויים שביצע ועוד ועוד, ואין לי כוח לחזור על זה שוב.

    ואם אני מכיר אותם? תתבגר. אוהדי נתניה זה לא רק מה שאתה רואה רק בפייס בקבוצת האוהדים. כמות האוהדים של נתניה גדולה פי כמה וכמה מהבועה שאתה רואה בפייס. יש לי חבר שבא איתי למשחקים (מאלה שעדיין נשארו) שאין לו פייסבוק והוא בכלל לא מכיר את המחאה. כמוהו יש עשרות אלפים. נראה לך שמי שלא תומך במחאה קשור לאוסידון, רני או צרלי? כל אחד מהם מעניין לי את הביצה השמאלית. אני אוהד נתניה ולא אוהד אוסידון, בלדב או כל מנהל אחר. תומך במה שאני רואה לנכון, בלי להיות מושפע מכמה פוסטים שמבוססים על שקרים והסתות.
    כל בן אדם אחר שהיה במקום אוסידון והיה פועל כפי שהוא פעל, הייתי חושב כך.

    כפי שרשמתי למעלה, הוא כן לוקח אחריות. לא מבין למה אתה חושב שלא?
     
  3. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    אתה דואג להזכיר בחירוף נפש כי דורה/עטר בנו את הסגל, 'ומושך' את הפיאסקו המקצועי מאוסידון. (איפה הוא לקח אחריות ? אני זוכר שפירסמת פה כל מיני ראיונות איתו שהוא מצהיר שדורה בנה את הסגל)

    אחרי שנים של הנהלה קולקלת, זה לא אומר שאוסידון איזה גאון או עדיף בהרבה. למען האמת, נראה לי, שכל בן אדם שלא קשור לכדורגל+לא קשור לנתניה היה עושה עבודה זהה.

    התוכנית שהסברת לי מראות עינייך זה סיפור יפה, התאמה יפה לתבנית. אבל זה רק השערה שלך (ושלי), אז אי אפשר באמת לדעת. מקווה שבפאנל השאלות יענו על זה. בעיני זאת עונת אילתורים, הרבה מושאלים ובלי שחקנים עם ניסיון. אבל שוב, זאת רק השערה.
     
  4. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420

    לא חירוף נפש ולא נעליים. בעיניי יש הפרדה ברורה בין מי שבוחר את השחקנים לבין מי שמנהל איתם מו"מ. לא מכיר דרך אחרת בנתניה, מלבד עונת יאמר עם ברקוביץ. כך היה גם בעונת הירידה הקודמת עם בלדב ובנין וכך עכשיו. מה השוני למען השם?

    ואיפה הוא מודה שנכשל? במקום לשאול אותי שוב ושוב, תשמע את הראיונות שהוא נתן ותבין. הוא העומד בראש המערכת והוא, עם כל הצוות המקצועי, נכשל! שוב - נכשל!
    אם לא נצליח להעמיד קבוצה שתיאבק על העליה בשנה הבאה, אז אתמוך בכל מי שקורא לעזיבתו ( חוץ מאלה שמתוסכלים שהם כבר לא מסתובבים חופשי במשרדי המועדון) ולא אתמוך בו, למרות שזה לא מובן מאליו להעמיד קבוצה טובה אחרי העונה הזאת.

    התבנית שבניתי היא מה שאני מבין שקרה העונה. באמת שלא מכיר משהו אחר ומסרב להתייחס לשמועות וספקולציות.
     
  5. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    אם הייתי מוצא תשובות בתקשורת, לא היה לי מה לשאול פה.
    לא ראיתי פעם אחת (וגם לא במילים עקיפות) את אוסידון מצמיד לעצמו כישלון. לא שמעתי אותו אומר שהוא נכשל. תירוצים וקראתי ובשפע.
    כל מי שאומר שהוא הצליח/נכשל זה מעריצים/שונאים/תקשורת.

    כבר ציינתי פה מה השוני בין אוסידון לשאר הבעלים, ואמרתי גם שה'ניהול' הקודם עובר מתחת לראדר זה ממש לא בסדר אבל זו מדינת ישראל אנשים יוצאים נקי אחרי הרבה יותר זבל.

    כל עוד נתניה תחזור לליגת העל ב17/18 מצידי שאוסידון גם יהיה אחראי תיק הספורט בנתניה. אני לא רואה את זה קורה אבל מי יודע... מקווה בשבילכם לטוב.

    בלאומית ? אתה רציני ? אתם מכבי פאקינג נתניה, ההתמסכנות הזאת לא הולמת אתכם.
     
  6. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420

    לפי מה שאני זוכר אמרת פעם שיש לך גישה לקבוצת האוהדים. שם יש לינק לראיון, תוכל לשמוע אותו מודה בבירור. אם לא תמצא, אעלה אח"כ לינק.
    אגב, שונאים יש לו הרבה. מעריצים? חחח...אולי כאלה שחושבים אחרת אתה מתכוון. בוא נישאר בפרופורציות.
     
  7. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    אוסידון אדם מאוד מחובב בתקשורת ובין בעלי הקבוצות. הייתי אומר שהוא נערץ ע"י אושיות מסויימות בתקשורת.

    ושאלה רצינית, יש מישהו בתקשורת ש'שונא' אותו ? למעט פלג שנושך בכל דבר שזז.
     
  8. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420
    יש כתבות בעיתון הארץ שלא החמיאו. אבל ככה זה מתחלק: מי שרושם משהו טוב הוא אוהד שלו ומי שלא שונא אותו? אין אמת באמצע?

    ואני לא מתרגש מהראיון של בשישי. זה שראיין אותו שונא את הקודמים. רק שם תשמע את לקיחת האחרויות שלו. (לא שאם הוא לא היה אומר זה לא היה ברור).
     
  9. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    עיתון הארץ לפעמים הולך חזק מידי עם האג'נדה שלו שהכתבה שלהם הייתה (די) חד צדדית ורק באה לכתוש. אני לא יודע כמובן אבל נשמע שהכתב הושפע מהרחש ביציע (הפייסבוק).

    אמת היא להציג את שני הצדדים. רשמתי על מה מגיע לו כל הכבוד, ואז רשמתי איפה הוא נכשל (חזק). זה אמצע.
    גם אתה רשמת שאוסידון (כחלק ממערכת) נכשל, אבל אז אמרת שהוא עדיף כי XYZ. זה אמצע.
    אבל בדיוק כמו כתבות, אפשר להבין מדברייך מה היית רוצה שיקרה וגם מדבריי מה הייתי רוצה שיקרה (בנוגע לאוסידון).
     
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    @henry1,
    משפט אחד בראיון עם אוסידון שמוכיח את כל הטענה שלי בנושא המעורבות המקצועית שלו-
    "נכון שהיתה לי בעיה איתו עם בחירת שחקנים שלא היו לטעמי. במקרה של שויינפלד, ראובן באמת לא רצה לבחון אותו כי הוא הסתכל על הסטטיסטיקה שלו. ביקשתי ממנו מספר פעמים, ואמרתי לו שאני מתכוון להביא אותו לארץ כדי שיבחן אותו וגם חשבתי על מכירה בעתיד".
    וגם בתקופת שלומי דורה אני אומר לך בודאות שככה זה עבד.
    אם זו לא מעורבות מקצועית שמצדיקה גם הטלת אחריות מקצועית עליו- אני לא יודע מה כן.
    אגב, במקרה שויינפלד זה עבד. ביותר מ- 10 מקרים אחרים זה כשל. אני מוכן לשים הרבה שבאותה דרך בדיוק הגיעו המונטנגרים, ולולה, וסיסאיי, ומישצ'נקו, וכך הגיעו עכשיו לינגאנה והחלוץ הרומני, והמגן הסרבי. זו ההתנהלות והיום הוא בא בראיון ומספר שהוא "לא איש מקצוע של כדורגל. אני איש ניהול של כדורגל".
     
  11. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420

    עידן, ברור לך שאפשר לקחת משפט מכל פיסקה, להפוך אותו לדיון שלם ולתהות אח"כ לגבי שאר הדברים, בדיוק כפי שאתה עושה באמירתך - "וגם בתקופת שלומי דורה אני אומר לך בוודאות שככה זה עבד". הרי באותה מידה אני יכול לקחת את כל הראיונות שהוא נתן, ובהם הוא טען שדורה בנה את הקבוצה ולהתבסס על זה.
    אז יכול להיות שהאמת איפשהו באמצע ואני עדיין טוען שהמשקל של המאמן על החלק המקצועי הרבה הרבה יותר גבוה מכל יו"ר (בנתניה).
    אין לי מושג איך אתה מסיק שכך כל השחקנים האחרים הגיעו, אין אפילו רמז לכך. אני גם מניח שדורה שמע את אוסידון לא פעם ולא פעמיים ואם מה שאוסידון אמר לא נכון, דורה היה מתייחס לכך. בכל זאת, מדברים על בניית הקבוצה וזה מה שהוביל אותנו להתרסקות. הכבוד המקצועי מונח כאן על המאזניים ולא שמעתי את דורה טוען אחרת באף מקום. אם כבר, אני מוכן לשים שכמעט את כולם דורה בחר, ולמען שלום בית :) אזרום איתך על שחקן אחד או שניים...
     
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    רוב מוחץ(אולי אפילו כולם) של השחקנים הוחתמו לאחר שדורה החליט שהוא רוצה אותם. על זה אני לא חולק. גם את שויינפלד עטר בסופו של דבר בחן ורצה. לעומת זאת היו הרבה שחקנים שדורה רצה ולא קיבל(בגלל כסף- ובעיני לא בגלל חוסר אלא בגלל חוסר מחשבה וכסף שבוזבז על שחקנים לא נחוצים- גם על כך יש לשניהם אחריות).
    בקיצור, מעורבות גדולה של אוסידון בשחקנים שהגיעו. אגב, זה קורה כמעט בכל מועדון. לדעתי בארץ זה קורה בכל מועדון חוץ מאשר במכבי ת״א.
    גם אני טוען שדורה האחראי הראשי. אני גם מאוד אשמח אם ירד ליגה עם ק״ש. אבל האחריות המקצועית של אוסידון היא לא רק עקיפה בשל היותו ראש המערכת. היא גם ישירה.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  13. henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420

    השאלה כמה ישירה ואת זה אף אחד, באמת, לא יודע. ועזוב אותי מספקולציות.
    תפציץ אותו בצ'אט :wink:
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
  15. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.