מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    כבר כותב את זה חודשים הגיע זמן לשים סוף לידיעות פרימו בתקשורת ולהכריז על מנג'ר לעונה הבאה.
    הרי עכשיו יהיו ידיעות שמוריניו נפרד מחבריו בשדה תעופה של ליסבון ואתמול כתבו שואן חאל יסיים חוזה כי הוא מקדם צעירים וגיגס יבוא אחריו.
    צריכים אופק ברור לעתיד. העונה לא נתפוס כלום.
    אולי אנשים ישארו במתח אם ליברפול תעקוף אותנו או לא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/3/16
  2. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    זה באמת הכי טוב של היונייטד?
    זה מה שניתן להוציא מהקבוצה הזו?
    אני באמת אבל באמת נעלב מרמת הבזיון. לא מענין אותי מי ינהיג את הספינה הטובעת הזו בעונה הבאה. הוא חייב להיות ווינר עם מעוף וחזון ,שיעניק את ההשראה שלו . ע"מ שלא ניראה כמו חבורה של "לא יכולים".
    עד לפני כמה שבועות הקבוצה שידרה חוץ מאימפוטנציה חריפה ,גם "לא כ"כ רוצים ולא מתאמצים ".
    הצעירים שעלו בארבעת המשחקים האחרונים ( בכל המסגרות ) הביאו איתם רוח חדשה של אנשים שרוצים ומשתדלים, והתוצאות בהתאם. לאן כל זה נעלם אתמול?
    הקבוצה חייבת ניעור! הניעור יבוא רק לאחר שהגלייזרים יפנימו שהם מפסידים כסף . הפסידו אתמול , מפסידים היום והרבה יותר מחר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/3/16
  3. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    ואני שואל את עצמי, מה הוא החזון של מוריניו? איך הוא רוצה לראות את קבוצת הכדורגל שלו משחקת?

    אחד המאמנים הטובים בעולם - V
    זוכה בתארים בכל מקום - V

    את מוריניו של צ'לסי (קדנציה ראשונה) ואינטר הייתי מת לראות ביונייטד. יכולת כמעט להריח את הווינריות שנוטפת ממנו, מכל מבט שלו, מכל מילה בתקשורת, מעבר למסך הטלוויזיה. לפעמים מצליח, לפעמים לא, אבל הבנאדם בא לקבוצה חדשה במטרה לבנות קבוצה של גברים, מנטליות של No nonesense, שחקנים יצירתיים דוגמת רובן או סניידר לצד חבר'ה כמו אסיין, מקאללה, תיאגו מוטה, קמביאסו, שבאים להילחם, לכסח כשצריך, להשאיר הכל על המגרש...

    את ה"רוע" הזה, שהוא מאוד חיובי ולדעתי גם חיוני בקבוצת כדורגל מצליחה, והיה לנו אותו בשפע לאורך רוב הקריירה של פרגי אצלנו,
    אני כבר מתקשה לזהות בריאל מדריד של מוריניו, או בקדנציה השנייה שלו בצ'לסי.

    אם הוא מצליח להוציא מעצמו משהו מהאנרגיות של פעם, אני הראשון שאברך על המינוי שלו אצלנו, חרף הסלידה שלי ממנו ברמה האישית.
    אם אנחנו הולכים לקבל את הפסיכופת שבא לריב עם כל העולם ולאמלל את כל מי שעובד איתו על הדרך... וואללה, תרשו לי לא להתלהב מהרעיון הזה.
     
    oranfu, Gass12 ו-RG11 אוהבים את זה.
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    העונה השלישית של מוריניו הייתה נפילה ללא ספק, אבל מה עם אליפות ה-100 נק' ו-121 שערי זכות? ריאל מדריד דרסה ודרסה ודרסה, ניצחה את בארסה בקאמפ-נואו וגם נתנה לה פייט מצוין בסופר-קופה הספרדי וברבע גמר גביע המלך. בחצי הגמר הודחנו רק ע"י באיירן מינכן בפנדלים. חשוב לציין שוב ושוב שהוא נאבק נגד בארסה הטובה בהיסטוריה ולא הפסיד בקרב על המקום הרביעי לקבוצה בינונית למשל כמו שנראה שיקרה העונה.

    אני משוכנע שמוריניו כן יודע לבנות קבוצה גם אם בצ'לסי ובאינטר היה כבר בסיס טוב. אני גם מניח שהוא למד מחלק מהטעויות שלו כמנג'ר צ'לסי העונה והמנוחה הזו בחוץ עשתה לו טוב. כמוכן, איזה אופציות כבר יש? אני לא קונה את עניין שילוב הצעירים ולדעתי ואן-חאל עשה זאת העונה מכורח הנסיבות. מנצ'סטר יונייטד צריכה לחזור לקידמת הבמה ויהיה-מה. ההפסד אתמול למשל היה צעד גדול לאחור לפני המשחקים נגד ליברפול בליגה האירופית.
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,430
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    זה הבסיס. מי שחושב שאנחנו לא יכולים להיות ליברפול, פשוט טועה. בינתיים אנחנו כבר סופרים שלוש שנים של כלום. רוחו של פרגוסון תמשיך לרחף בדיוק כמו רוחו של באזבי, אבל אנחנו חייבים להראות שמנצ'סטר יונייטד ממשיכה הלאה ויכולה להצליח גם עם מנג'רים אחרים.

    ואם נהיה פלצנים ונבלבל את המוח על "הדרך של יונייטד", שלא לדבר על מינוי אידיוטי של גיגס או משהו כזה, אז אני בטוח שנרגיש נורא טוב עם עצמנו שאנחנו מיוחדים. הבעיה שזה לא יהיה הצד הטוב של "ייחוד".

    לגבי מוריניו, העונה השלישית במדריד היתה אסון, אבל השנייה היתה טובה. החזרה לצ'לסי היתה לטעמי טעות. היתה שם תקווה שזה יהיה בדיוק כמו בפעם הקודמת, אבל לטווח ארוך. וזה אף פעם לא יכול להיות אותו דבר. אני באמת מאמין שמוריניו ממש רוצה את יונייטד, ושזה בדיוק הדבר שיעיר אותו ממיני התרדמה שלו.
     
  6. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    לשמחתי, אני לא מרגיש שיש מישהו שקשור ליונייטד (אוהדים או אנשי צוות) שאשכרה חושב שאנחנו לא יכולים להיהפך לליברפול.
    מרגיש שכולם מודעים לזה, ומכאן הנכונות לשפוך כספים (זה שלא קנינו בכספים האלה שחקנים מהשורה הראשונה בעולם זה עניין אחר, ותכל'ס, קל לשכוח את זה היום, אבל חלק מהם שחקנים לא רעים בכלל, שברגע שיאמן אותם מנג'ר שיפיח בקבוצה רוח חיים במקום לסרס אותה, הם יזכירו לנו מה הם שווים, ולרבים מהם בהחלט יש מקום אצלנו בסגל, גם אם הם לא היו נכנסים להרכב של ברצלונה)


    לגבי מינוי של גיגס, אני חושב שאנחנו- אלה שחרדים מהיום שבו המינוי הזה יצא לפועל- מרוויחים מהקדנציה הכושלת של ואן חאל ביונייטד.
    הרי כל העניין היה שגיגס ילמד מוואן חאל את כל רזי המקצוע, ובתום שלוש שנים יהיה מוכן לרשת אותו...

    אני משער שכל כמה ש"הגלייזרים אינם אנשי כדורגל" הם בטח לא עיוורים, והם מבינים יפה מאוד שכל מה שגיגס למד בשנה וחצי שוואן חאל נמצא כאן זה איך לשחק את הכדורגל הכי מדכא עלי אדמות, איך לגרום לשחקנים שכבר עשו דבר או שניים בקריירה שלהם להיראות נחותים מול קבוצה דנית שאף אחד לא שמע עליה.

    הפיאסקו של מויס צריך ללמד אותם מעבר לכל ספק ש The Man. United Way זה סלוגן מצועצע וחסר כל תוכן שמתאים לכל מיני אוהדי ליברפול ב RAWK שכותבים כל מיני אפוסים מיתיים כמעט על הקבוצה הדי כושלת שלהם.
    מי שרוצה לחשוב שהוא מיוחד מוטב לו שיתעסק בטבעונות וכדומה, לא בניהול עסק (קבוצת כדורגל, אם אתם מתעקשים)
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    גם מעולם לא הבנתי למה מינוי של שחקן בית למנג'ר זה יונייטד ויי כשכל שחקני הקבוצה שהפכו למאמניה בהמשך, כשלו ושני המאמנים שעיצבו את יונייטד כמועדון באו מבחוץ ולא היו קשורים בשום אופן למועדון לפני המינוי.
    באזבי בכלל היה קפטן של ליברפול ובמשך שנה עוזר המאמן שלה עד שנפרד ממרסיסייד בגלל חילוקי דעות עם ההנהלה.

    תומכי גיגס בתפקיד לא יכולים להביא אף טיעון ענייני בעד המינוי הזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/3/16
  8. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    מה שכן, תמיד יש לי איזה קמצוץ של הערכה לאגדות מועדון שמנסים גם לאמן את אותו המועדון..
    זיזו בריאל מדריד, אינזאגי או סיידרוף במילאן, גיגס ביונייטד רחמנא ליצלן... ב 99.9% החבר'ה האלה יכשלו וסתם "יכתימו" את השם שלהם בזיכרון של אוהדי הקבוצות שלהם.

    אז רק על הביצים לנסות את זה מגיע להם איזה שהוא "שאפו" קטן.... ופה זה נעצר מבחינתי.
    כמו שאלכס כותב, אין נימוק הגיוני וענייני אחד שיתמוך במינוי של גיגס.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,430
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    הבעיה העיקרית שלי עם גיגס היא לאו דווקא הרצון למנות "איש יונייטד", אם כי אנחנו לא ברצלונה שהדבר ייצור איזו המשכיות בסגנון המשחק. העניין הוא שאם אתה ממנה איש יונייטד, למה דווקא גיגס? כי הוא אגדה? כי הוא היה המון זמן? כי בניגוד לשחקנים שיצאו מיונייטד והפכו למאמנים בינוניים, הוא לא אימן ולכן אין לו נקודות חובה במקצוע?

    תומכי גיגס מדברים בעיקר על דבר אחד - הוא מכיר את יונייטד את "הדרך של יונייטד" עם כל הקטע של הצעירים וימשיך לקדם אותם. זהו
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    גם על סמך מה קבעו שיקדם צעירים? ואם יקדם על סמך מה הם יודעים שהוא ידע את מי נכון לקדם? שיזהה את השחקנים הנכונים? הוא עבד עם שחקנים צעירים מתישהו?
    זה לגמרי WISHFUL THINKING. טענות שלהם לא מבוססים על כלום. פשוט כלום.
     
  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    alexshw אוהב/ת את זה.
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    הוא מוכן להמר שהגלייזרים אנשי עסקים כל כך גרועים שבעונה בה המון כספי ספונסרים יהיו מונחים על השולחן, ואחרי כישלון מוחלט עם שני מנג'רים ואחרי מינויים של מנג'רים בכירים אצל היריבות הם ילכו ויתאבדו באופן מוחלט עם גיגס?

    הבא בתור הוא גיגס: זה מי שיחליף את ואן חאל

    או קיי. רשמנו את ההימור.

    ואין דבר יותר גרוע מהשוואות הזויות לפרגוסון. בפעם המיליון לפרגי לא היה שום קשר ליונייטד לפני המינוי. הוא הגיע כמנג'ר עם נסיון של יותר מעשר שנים אחרי שעבר המון תסריטים, בין אם קבוצות פח, קבוצות בינוניות וקבוצות איתה זכה להישגים משמעותיים. האיש ידע לנצח בתור מנג'ר והוכיח זאת.
    הכי לא גיגס.

    מי שיחפש אחרי תאום פרגי יכשל ויפול כי לא ימצא כזה.
     
  13. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    זה כבר נהיה עניין שבשגרה, שהבחור (שמוכר לציבור בעיקר כאיש הפועל ירושלים שנוהג להסתכסך עם המאמנים שם) נוסע פעם בשנה למנצ'סטר וחוזר עם כתבה מלאת תחזיות מפוצצות. כשואן חאל מונה הוא כתב שהוא יפוטר עד הכריסמס, מאז עברו שנתיים והאיש עוד פה לצערנו. אז לא בטוח שהוא תמיד מאבחן היטב את המתרחש במועדון.

    ובכל זאת, לא יפתיע אותי אם זה באמת מה שההם שם למעלה מתכננים. הם כל כך מנותקים מהמציאות שזה יכול לקרות.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    הם מנותקים מהמציאות של המשחק עצמו, אבל אמורים להבין את ההשלכות כלכליות של נפילה שלישית עם מנג'ר ובמקרה הזה הם לא אמורים ללכת על ההימור הכי מסוכן מכולם.

    אם כבר למנות את גיגס ישר אחרי פרגוסון היה יותר הגיוני מאשר עכשיו.
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,468
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    מדהים שאתם בכלל נותנים משקל לכל הכתבות מירור האלה.

    אני אשאל שוב, יש פה עדיין מישהו שמקבל חמצן למוח על בסיס קבוע וחושב שמוריניו כבר לא סגור לעונה הבאה?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.