מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    אם הדיבורים על החתמת המנהל הספורטיבי של אתלטיקו מדריד יתבררו כנכונים, נוכל לראות בכך צעד ראשון בהפנמה של ההנהלה שלנו את גודל הבעיה שאיתה אנחנו מתמודדים
     
  2. Bon Argumentum Ad Hóminem

    הצטרף ב:
    ‏3/11/13
    הודעות:
    552
    לייקים שהתקבלו:
    575
    @Michael Carrick

    זמני משבר זה בדיוק הזמן להסקת מסקנות לגבי מבנה מערכתי. כשיהיה לכם טוב ותזכו בתארים, אף אחד אצלכם לא יחשוב על שינוי מערכתי כי הכל עובד. זה בדיוק הזמן לעשות את השינוי הזה.
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,430
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    החלט. ואם מישהו חשב עוד שהדברים הולכים בסדר, באו החודשים האחרונים והמציאות טפחה על פניו. לאור העובדה שמתעקשים להמשיך עם ואן חאל עד סוף העונה, קיבלו בכך כמה חודשים ללמוד את הבעיות ולתכנן היטב לעתיד.

    בקיץ נראה אם הסיקו את המסקנות הנכונות או לא. אם כן, אפשר לתת הנחות על השנים האחרונות. מאוד לא סביר שמערכת שהיתה בשלטון יחיד במשך 26 שנה תדע לצאת מיד לדרך שהיא לא חדשה, אלא פשוט שונה ומצריכה הסתגלות. אם לא יסיקו את המסקנות הנכונות, ובכן - פרובלם.
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    כמה דברים בהקשר להרכב: ואן חאל מראה מי כרגע השחקן הבכיר לעמדת המגן הימני, טוב שחזרנו לוארלה.

    פלאיני במקום הררה.
    הררה חלש בכל המשחקים האחרונים וחייב להודות שהרבה יותר פחדתי משוונשטייגר או קאריק על העמדה הזאת.

    עם פלאיני זה יהיה מכוער, אולי גם רע אבל לפחות יותר נסבל מהחורים שישאירו לנו קאריק או הגרמני על העמדה הזאת.

    אני הייתי מעדיף גם את ריילי על רוחו כמגן שמאלי, הוא היה גדול מול הדנים בסיבוב הקודם ומאז די נמחק.
     
  5. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אני חושב שמעולם לא היה הבדל כל כך גדול בין הבילד-אפ התקשורתי למשחק כלשהו לבין חשיבותו האמיתית. סה"כ משחק במפעל לא חשוב, בין שתי קבוצות עלובות, במפגש שגם למנצחת בו לא יהיה שום סיכוי לזכות בגביע.
     
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    מה?? מפגש מול ליברפול, יש המון רצינות והתרגשות אצליהם ויש גם אצלנו.
    מדברים על המפגש הזה כבר לא מעט זמן ואני לא אגזים אם אומר שהרבה זמן במפעל הזה התמודדות בין שתי קבוצות יצרה עניין כמו זה.

    ליברפול גם בהרכב חזק מאוד.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    טוב כמו שאמרתי, קונספירטור או סתם אחד שממש התלהב מהקטע של לפזר שטויות לאוויר בתקווה שזה יעבוד פה על מישהו.

    קודם כל כמו שאמרו לך כבר- הוא לא הבן אדם היחיד שממנה מאמן(לא בעל הדיעה היחיד) אני גם ממש לא בטוח שהוא היחיד שיכול לפטר.
    כשלונות? יש לו בטונות, רק 3 שנים של כשלונות? שוב אם חיים בעולם שלך.

    חוץ מזה שאני עדיין מנסה להבין מה לא היתה בחירה רצינולית באותה תקופה שואן חאל מונה?
    אני מסכים שמוייס הייתה בחירה לא כזאת(בכל זאת היה אפשר לטעון שזה חבר של... שזה מאמן בלי אף נסיון).
    אבל ואן חאל? אולי השם הכי בכיר ומנוסה שהיה שם על המדף באותה נקודת זמן, מה יש יותר ריאליסטי מזה?

    זה מצחיק אותי כי אתה חוכמולוג בדיעבד.
    הרי מוריניו כרגע עונה על אותן ההגדרות ומבחינתך עכשיו הוא מחליף לגיטימי ובחירה רציונלית לחלוטין.
    חצי שנה של כשלונות ותתחיל לזמזם לנו לאוויר כמה הבחירה הזאת לא קשורה למציאות, כמה היא רעה כי אנשים שלא מבינים בכדורגל בחרו אותה ואיך ידעת על כל זה מראש.

    אנחנו כבר רגילים לזה...
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    לואן חאל לא היה סיכוי סביר להצליח ולמוריניו יש זה ההבדל העיקרי.
    ללכת על ואן חאל זה לרדוף אחרי העבר.
    את הסיבות לכך ציינתי.

    איש כדורגל לא היה מביא את ואן חאל.

    אתה אוהב אותו כי הוא מביא צעירים. 95% מהם יעלמו אצל המאמן הבא כך שאולי ליונייטד יצא כמה גרושים מזה. הרבה פחות מהנזק הכספי שנגרם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/3/16
    nwish אוהב/ת את זה.
  9. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    7,241
    לייקים שהתקבלו:
    1,163
    פעם ראשונה באנפילד מאז 1999 שהמפגש הזה מתנהל בערב
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    כששאלתי אותך בשרשור מס' 999 בנושא הזה איזה שם אחר אטרקטיבי יותר היה זמין על המדף כשהבאנו את ואן חאל גמגמת לי למוות את השם של דה בור, כלומר מ.ש.ל.

    אתה מבין? אתה תמשיך להתפלסף על זה שאנשי כדורגל אמיתיים היו מנחיתים ממאדים איזה מוטציה שעונה על כל הקריטריונים המחמירים שלך.
    בפועל אתה הרבה פעמים נתון לחסדי מה שיש לשוק להציע.

    דווקא עכשיו המצב מטריד הרבה יותר, כי ברור שמוריניו יהיה פה בקיץ ולהבדיל מהמצב אז, הפעם דווקא היו לאורך השנה אופציות של אנשי כדורגל טובים, אטרטקיביים.

    אבוי לנו אם המאמן הבא יעביר פס אחד גדול על האקדמיה ועל כמה שחקנים שפרצו ממנה העונה.
    לא רק בגלל שזה יתן לנו קצת יציבות לעונה ראשונה וכשצריך גם ככה להחליף לא מעט שחקנים ולהביא חדשים, אלא משום שאנחנו נפספס כמה כשרונות גדולים מאוד שיכולים להצליח בגדול במקום אחר.


    ואן חאל זה היה לרדוף אחרי העבר(מעניין שלא היית שם להגיד לנו את זה בזמן אמת* אבל מוריניו והאוטובוסים שלו עם 22 אחוז פוזישן במשחק בית מול ווסטברומיץ' זה הכדורגל של העתיד?? אני פשוט חייב לאפס פה את המנטרות כדי לשלוף לך בקלות את הפוסט הזה אחרי שחצי שנה של כשלון עם מוריניו יגררו את פוסט האמרתי לכולכם שאתה וודאי תגיש לנו, כידען כדורגל כל כך גדול.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    יונייטד פספסה בדיוק שחקן אחד מהאקדמיה שלה ב - 30 שנה, כן למרות ששני בוגריה קרובים לאליפות. אומנם זה שחקן של 100 מיליון יורו ועדיין זה אחוז ממש טוב של פספוסים.

    ואם מוריניו או מאמן הבא אחר לא יעשה עבודה טובה אז נבקר.
    נתוני פתיחה של מוריניו טובים מאלה של ואן חאל.

    ברגע שהקבוצה תפסיק למנות כשלונות ידועים מראש לעמדת המנג'ר אז מצבה ישתפר.
     
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,430
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    איך באיירן מינתה אותו לפני כמה שנים. אין להם שם מושג לחבר'ה, הם לא אנשי כדורגל כל הרומניגה, הונס ובקנבאואר האלה.
     
    k_700 ו-אלעד אוהבים את זה.
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    5 שנים לפני יונייטד. 5 שנים זה הרבה בכדורגל. וואן חאל סיים שם רע מאוד.
    גם לבאיירן הוא הגיע מוקדם וליונייטד מאוחר.
    גם בבאיירן יש אנשי כדורגל שמבינים יותר טוב ממאמנים וביונייטד אין כאלה.
    בבאיירן יש אקדמיה טובה יותר.

    אין מה להשוות.
    בבאיירן נפילה עם מאמן פחות כואבת למועדון מאשר ליונייטד בעידן פוסט פרגוסון.
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    לא אמיר, אז הוא לא היה ב"עבר" כשמוריניו והתחנת אוטובוסים שלו זה ה"בחזרה לעתיד" של עולם הכדורגל המודרני.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    אוטובוסים לפחות הביאו תוצאות למוריניו.
    אצל ואן חאל לא כדורגל ולא תוצאות.

    ואני פחות חולם היום על מוריניו מאשר לפני 3 שנים אבל שוב הסיכוי שלו להצליח רב מזה של מויס וואן חאל.
    יש לו סיכוי סביר.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.