באיירן מינכן 2015/2016 :: העונה האחרונה עם פפ

אני אתחיל דווקא בביקורת.
טיאגו. בשביל מה הורדת החולצה אחרי הגול? צהוב מיותר לחלוטין.
אלונסו. זה כנראה כבר לא זה. למשחקים יותר קלים עם פחות לחץ מהקבוצה היריבה הוא מעולה. מנווט, מרגיע, מאמן על המגרש. אבל כשצריך פיזיות ומהירות אני מעדיף את וידאל בהרבה. הרבה יותר מהיר, הרבה יותר פיזי. הרבה יותר גרזן.
4 גולים ספגנו נגד יובה. כולם מטעויות אישיות. (גם השער השני של אתמול זה אוסף של טעויות אישיות. אלאבה, אחריו קימיש, אחריו בנעטיה יכלו לעשות עבירה טקטית על מוראטה ולעצור את הדהירה שלו עוד הרבה לפני הרחבה שלנו). על השער הראשון בכלל אין מה לדבר.
נקודת ביקורת על פפ תהיה בהמשך.

קראתי ושמעתי שהתוכנית של אלגרי עבדה מצויין ושהוא עשה בית ספר לפפ ושפפ טעה בתוכנית המשחק ועוד כל מיני כאלה. אז לפני הכל, לפי מה שראיתי בסופו של דבר פפ עלה ואלגרי לא. אז איך הוא עשה בית ספר? איך הוא נתן נוקאווט? את הכסף סופרים במדרגות.
אבל לעומקם של הדברים. לא אלגרי הפתיע וגם לא פפ. לכל אחד הייתה את תוכנית המשחק שלו, וידענו מראש מה היא תהיה. ובסופו של דבר התוכנית של פפ וסגנון המשחק שהוא דוגל בהם, הם גם הביאו את הניצחון בסוף (והם גם הובילו אותנו להוביל 2:0 בטורינו). אישית, וזו ביקורת על פפ, במקום פפ, במשחק שני ועוד בבית, בשלב נוקאווט בליגת האלופות עם יתרון של 2:2, הייתי עולה עם קשר מרכזי אחד יותר וקשר התקפי אחד פחות. כדי לשמור ולעבות את מרכז השדה, לתת ליריב להתנפץ על החומה (מה עוד שהיריב לא רגיל לזה), לשמור על התוצאה ולבנות על מתפרצות. עם זאת, אני גם יכול להבין את ההחלטה של פפ. ראשית הוא איש שדוגל בסגנון המשחק הזה והוא מאמין בו ואדם צריך ללכת עם האמת שלו. עד היום זו הביא אותו להשגים. שנית, אתה בונה ומאמן קבוצה כל העונה על סגנון מסויים, בגמר (ואתמול היה סוג של גמר) אתה לא הופך את השיטה והולך עם שיטה שהשחקנים שלך לא רגילים אליה.
אפשר להגיד גם שההחלטה של פפ לעלות עם בנעטיה בלם ואלאבה מגן הייתה טעות. אפשר גם להגיד שההחלטה לשחק עם אלונסו כקשר האחורי ולא עם וידאל (כמו שעבד נהדר בטורינו) הייתה טעות. אבל בהחלט אפשר להבין את הבחירות האלה דווקא. בעניין בנעטיה הרי שהוא בלם פיזי, טבעי וטוב (אולי הוא לא מתאים לשחק בצד שמאל). אלאבה מגן שמאלי עדיף על ברנאט, הן התקפית והן הגנתית. ובנוסף השילוב בהתקפה בין אלאבה לריברי היה תמיד יוצא מן הכלל. אז כדי לקבל את המירב מהמגן השמאלי שלו ומריברי (עליו הוא סמך ובנה) הוא העדיף לוותר על אלאבה כבלם (מה שעבד נהדר ליד קימיש בכל הפעמים שזה קרה (כולל אתמול מהמחצית השניה)) ולצורך זה לעלות עם בנעטיה. גם את הבחירה באלונסו אפשר להבין. תוכנית המשחק הראשונית הייתה לשלוט בכדור, לשחק ולהניע. המשחק התחיל ממצב שנוח לנו, מצב בו אנחנו אמורים להכתיב את הכל. אף אחד לא חשב להיות בפיגור כבר בדקה ה - 5, מה שטרף את כל הקלפים והפך את סגנון המשחק למשהו אחר ממה שהיינו צריכים בהתחלת המשחק. ובסגנון כזה וידאל הרבה יותר יעיל. הוא פיזי, מהיר, חזק וקשוח וסוגר לבד הרבה יותר טוב מאשר אלונסו.
לזכותו של פפ חייבים להגיד שהגול המטומטם שקיבלנו בהתחלה טרף את כל התוכניות ועוד יותר לזכותו חייבים לציין שהוא ראה את ה"טעויות" בהרכב, ערך את השינויים המתבקשים, מבלי להתבייש להודות בטעות ומבלי לעשות חשבון לאף שחקן. העברת אלאבה לעמדת הבלם ייצבה את ההגנה, הוצאת אלונסו והכנסת קומאן גם הזיזה את וידאל למקום שבו הוא הכי טוב (כפיר - וידאל השתפר, לא בגלל מקרה השתיה, אלא שפשוט הוא הועבר לעמדה הכי טבעית לו - מאחור כגרזן) וגם שמה קיצוני שיכול לעבור על קו ימין בקלות לתוך הרחבה, להכניס כדורי רוחב מתוך הרחבה ולהרים מבחוץ ומסתבר שגם לבעוט בשמאל. שני הדברים האלה (וידאל באמצע וקומאן בימין) פשוט גרמו לנו להרבה יותר אופציות בהתקפה, מה שהקשה על יובה לצופף ולצפות מאין תבוא הבעיה. העובדה היא שמאז הגענו להרבה יותר מצבים מאשר עד אז.
אז השיטה של פפ השתלמה בסוף, פפ הוכיח (בניגוד למה שאמרו עליו אחרי המשחק הקודם) שהוא יודע לעשות שינויים גם כשלקבוצה לא הולך. ויש לו ולינהול המשחק שלו המון המון קרדיט בניצחון אתמול.
ובנוסף החילופים של פפ פגעו בול, החילופים של אלגרי רק פגעו והחלישו את הקבוצה שלו. אז מי עשה למי בית ספר? מי נתן למי נוקאווט?

איש המשחק שלי, למרות שקשה להתווכח עם שחקן כמו קומאן שהיה לו חלק משמעותי בגול הראשון בישל את השני, הוציא את התקפה לשלישי ותקע את המסמר האחרון ברביעי, וקשה להתווכח עם תומאס מולר שב - 90 דקות שכחנו שהוא קיים והוא פשוט הלך לאיבוד ביער היובנטיני, אלא שאז בדקה ה - 90 הוא השווה ובדקה ה - 108 בישל את שער המהפך בצורה ענקית לתיאגו, אז למרות כל זה האיש שלי זה וידאל. בדיוק האיש שהיה חסר לנו בשנתיים האחרונות. בחצי הראשון הוא היה פושר. כי שיחק יותר קדימה ולא במקום שהכי מתאים לו. אבל מהרגע שאלונסו יצא הוא פשוט השתלט על המשחק. השתלט על המגרש והיה בעלבית בלעדי בו. עם הקשיחות שלו והפיזיות הוא גם מקרין על כל השחקנים וגם על היריב. חטיפת הכדור שלו בתחילת המהלך של הגול השני - תענוג.
על מולר וקומאן כתבתי. חייב לציין את קימיש. ילד בן 21. לא בלם מ"לידה" ובכל זאת נראה אתמול כאחד הבלמים הותיקים והבכירים ביבשת. לא רק קריאת המשחק, התיקולים והעמידה, אלא גם סחיטת עבירות ומשיכת קצת זמן כשצריך, לקיחת אחריות ומשחק שקט. מנהיג צומח לנו. מי הכיר אותו (חוץ מפפ) רק לפני חצי שנה?
קוסטה היה נפלא בכל מקום שבו שיחק והוא וקומאן הם בהחלט העתיד שלנו (כמובן יחד עם מולר, קימיש, אלאבה ועוד כמה). ריברי, לצערי זה כבר פחות מריברי של פעם. או שאולי הוא רק עוד צריך עוד קצת משחקים.
עוד מילה על תיאגו. חוץ מהגול ניהול המשחק (או העזרה בניהול המשחק) והמסירות אהבתי איך כשכבר הובלנו, אברה (אם אני לא טועה) היה עם הכדור על הקו באיזור השער של יובה ותיאגו בריצה מטורפת ועם "רצח" בעיניים בגליץ' הוציא את הכדור והראה שאנחנו כאן הראה מה זה MIA SAN MIA.

ושאף אחד לא יטעה. זה לא היה משחק טוב שלנו. יותר מידי שחקנים שיחקו פחות מרמתם הרגילה. נוייר, אלאבה, לאם, אלונסו, ריברי, מולר וגם לבנדובסקי.

 

נדב,

אהבתי את הגניבת דעת: אם באיירן לא עולים פפ היה מקבל ביקורת מפה ועד סין. אלגרי מקבל הרבה מחמאות, על-אף ההפסד, ובצדק.

אני אוהב ומעריך מאוד את פפ כמאמן (ציינתי את זה לאורך השנים כאן ובזמנו בדיון של ברצלונה), אבל סימן השאלה סביבו במשחקי הנוקאאוט נשאר בצדק. אני אוהב יותר פרקטיקה מאשר רומנטיקה ואני מעריך יותר מאמנים שיכולים ומוכנים לבצע התאמות נדרשות - לא לכל מאמן יש את הסגל הכי מוכשר באירופה - וזה עוד סימן שאלה שימשיך להישאר סביבו. בהמשך לכך, הוא לא יצא גאון בחילופים שלו מול אלגרי כמו שעמדו לרשותו כלים הרבה יותר טובים (מה שהכריע למעשה את המשחק) - כלים שאין לשום קבוצה אחרת באירופה - וזו פריבילגיה אדירה במעמדים הללו. תוסיף לכך את זה שליובנטוס חסרו שחקני המפתח שלה בכל חוליה (קייליני, מארקיזיו ודיבאלה) ועדיין הם ביצעו את תוכנית המשחק שלהם במשך 70 דק׳ בצורה מושלמת, ותבין לבד למה, לפחות בעיניי, הם סיפקו את אחת מהופעות החוץ הטובות ביותר שראיתי מקבוצת אנדרדוג בליגת האלופות.

מסכים עם שאר הנקודות המקצועיות.

 

אני חד משמעית לא מסכים לגבי הנקודה האחרונה.

האם לרשות כל אנשי המקצוע עומדים הסגלים הכי מוכשרים באירופה? זה גם למה הביקורת על כך שהוא מגיע לסיטי, אגב. פפ מעולם לא הוכיח את עצמו ואולי כבר לא יוכיח את עצמו בכל מה שקשור להתאמות ושינויים בכל מה שקשור לסגנון משחק. זה גם למה לדעתי אין לכם סיכוי נגד ברצלונה.

 

אני מתחיל לחשוב שקימיש ואלאבה כבלמים עדיפים על בואטנג ומרטינז, לפני שתקפצו אלי באיך ולמה אז אני חושב ככה בגלל שהם מהירים, נכון הם ממש לא פיזיים אבל כן מהירים וזה בדיוק מה שמתאים לשיטת משחק של פפ.

 

אתה צודק, אבל זה לא סותר את זה שלדעתי לפחות פפ בהחלט ראוי לביקורת שציינתי. היא גם הייתה חריפה יותר אם הוא לא היה עובר.

ובסופו של דבר אני גם שופט אותו בחומרה כי הוא הציב לעצמו סטנדרטים גבוהים.

 

עם כל הכבוד על ההעפלה, לדעתי פפ 'הפסיד' לאלגרי.
השחקנים לעומת זאת - וואו. מענין אותי איך הרגישו בהנהלת יובנטוס כשראו מה קומאן ווידאל עושים להם. עם הפעלתנות של קוסטה והווינריות של מולר זה בהחלט מדהים. החלק ההגנתי שלכם לעומת זאת לא היה חזק בכלל. לא יודע אם זו שיטת המשחק או בעיה פרסונלית אבל הובכתם שם הרבה יותר מדי פעמים.

החילופי דורות אצלכם הולכים מעולה (רובן-קומאן, ריברי-קוסטה, שוויני\אלונסו-וידאל) אבל נראה שהגיע הזמן להיפרד משלושת הותיקים. בטח אם זה מה שיפנה מקום לגצה (שאני משער שאם אנצ'לוטי ירצה הוא יוכל לשכנע אותי להישאר) וטיאגו.

 

לפני הכל, שלא ישתמע שיש לי ביקורת כללית על אלגרי או שאני חושב שהוא מאמן לא טוב. לדעתי יובה היא אחת משלוש הקבוצות החזקות באירופה. כן, לפני ריאל, סיטי, פ.ס.ז׳ וכו׳.

גניבת געת? למה?
אם באיירן היו עפים ויובה עולים? אבל זה לא מה שקרה. ואם תרצה להמשיך אם ה״אם״ אז מה היה קורה אם אלאבה ונוייר לא מקבלים בלקאאוט בדקה החמישית? ... ואם קימיש לא עושה טעות נדירה בטורינו? ... ואם.
אז התוכנית של אלגרי עבדה בצורה מושלמת 60 דקות. נכון. אבל כדורגל משחקים 90. ובדקה ה - 60 (בערך) פפ עשה את ההתאמות זה התחיל במחצית עם הוצאת בנעטייה והמשיך בהוצאת אלונסו) ומאותו הרגע התוכנית של אלגרי כבר לא עבדה. עוד לפני השער של לבנדובסקי כבר הגענו למצבים מעולים. שוב, מרגע הוצאת אלונסו ושינוי שיטת המשחק (וידאל הפך לקשר אחורי) קוסטה לשחקן קדמי חופשי כשאת מקומו על הקו תופס קומאן ומולר לממש חלוץ שני במקום ה״מקום״ הרגיל שלו.
אני לא יודע מה הסיבות שאלגרי החליף את מי שהחליף, אבל החילופים לא התאימו לצורך והחלישו את הקבוצה. למשל מנדזוקיץ׳. כשהוא נכנס יובה היו בשיא המגננה. מנדזוקיץ׳ חלוץ טוב. טוב מאוד, אפילו. אבל הוא האחרון שמתאים למתפרצת. מה שעשה מוראטה בגול השני מנדזוקיץ׳ לא יעשה אפילו החיים שלו תלויים בזה. וזה בדיוק מה שאתה צריך כשכל השחקנים שלך על קו ה - 25 מ׳.
פפ לא עושה התאמות למשחקים? עובדה שבשני המשחקים הוא עלה במערכים שונים. לכל משחק היה את המערך שהוא סבר שהתאים לו (ושוב, הגול בדקה החמישית שנבע מטמטום של שניים מהשחקנים היותר טובים שלנו הפך את תוכנית המשחק ללא רלוונטית. שוב, בדקה החמישית). עובדה שבשני המשחקים פפ עשה התאמות ושינויים תוך כדי המשחק. שינויים ששינו את מהלך המשחק. על מה שהיה אתמול כבר הרחבנו ועל המשחק בטורינו גם. מהגול הראשון של יובה ועד הכנסת ריברי נעלמנו. יובה השתלטו על המשחק (וזה אחרי 65 דקות שפשוט ביטלנו אותם ועשינו מה שרצינו). ואז עם החילוף ההוא ושינוי צורת נמשחק שוב חזרנו לשלוט. אז איך אפשר להגיד שאין התאמות?
נכון ליובה חסרו שחקנים. אבל בוא לא נשכח לבאיירן היו חסרים כל הבלמים (בואטנג, באדשטובר, מרטינז וכו, גם בנעטיה) וגם רובן (שלטעמי לא צריך להיות בהרכב, אבל מה לעשות שלטעם המאמן כן. וגם הוא היה חסר).
לפפ יש את הסגל הכי טוב? ומי בנה אותו? כן, פפ.
ולמה אתה טוען שלפפ יש היסטוריה של כשלונות בשלבי הנוקאווט. בבאיירן הוא הודח פעמיים. פעמיים בחצי הגמר ולמי שזכתה בסוף בגביע. ואם כבר דיברת על החיסורים של יובה אז נגד ברצלונה הוא שיחק בלי 6 שחקני הרכב ועוד כמה חיסורים מבין המחליפים.
נכון, אלגרי עשה עבודה נהדרת ביובה. בכלל, וגם במשחק אתמול. אבל, לפחות במפגש הכפול הזה, גם פפ עשה עבודה יוצאת מן הכלל. כולל בבניית הסגל. ליובה ואלגרי מגיעות כל המחמאות אבל לא פחות מזה לבאיירן ולפפ.

 

אחרי הניצחון הזה לא תכננתי להגיב כאן כלל כי לדעתי הנצחון הזה בסופו של דבר עולה על כל ניתוח טקטי או ביקורת כזו אח אחרת אבל וזה אבל גדול ,כשבא לכאן אדם (ומאחוריו יש סטטוס של משתמש מכובד עם הרבה הודעות וכו' ) ומבקש להפוך אותנו לטיפשים ,זה כבר מעבר לכל גבול .

אני לא פעיל הרבה ברשתות החברתיות אבל אתמול דווקא בפעם הראשונה ,הבנתי דרך הטוויטר ,עד כמה אוהדי באיירן לא באמת טיפשים והם יודעים בדיוק מה הבעיה של באיירן מינכן .

יושב פה בפורום משתמש שמעוות את המציאות ב 180 מעלות ,הקבוצה שלו קיבלה מתנה מהשופט והייתה מאוד מאוד קרובה ,גם במחצית הראשונה בהזדמנות של קוארדדו וגם בשניה בהזדמנות של מורטה ,להיות בפיגור 3-0 בבית מול קבוצה נחותה ממנה בהרבה על הנייר (תעשו השוואה בין שני הסגלים ).

הייתה תחושה של דזה-וו מה 4-0 של ריאל מדריד באליאנז ,
אבל כמובן ,הגולים הם מטעויות אישיות ולכן למאמן אין חלק (מוזר שכשהקבוצה שלו כובשת מיכולות אישיות זה ניצב לזכותו).

אני שמח שהאוהדים ברחבי העולם לא טיפשים ,זה מקרה שחוזר על עצמו שנה אחר שנה ,פפ לא יודע להכין את הקבוצות שלו למשחקי נוק-אואט ,הקבוצות שלו חלשות מנטליות ,באיירן אתמול נראתה כמו קבוצה מהליגה הלאומית במחצית הראשונה .

אלגרי אכן עשה לגוארדיולה בית ספר (כרגיל באירופה) ,אבל אחר כך במו ידיו הדיח את קבוצתו מהמפעל (חילופים שהתבררו כשגוים לגמרה ).

משחק כזה יכול לשנות המון דברים אבל דבר אחד בטוח ,ואני שמח שאתמול נחשפתי אליו וגיליתי ,הטיפשות וגניבת הדעת שמוליכים כאן כמה אנשי שקר בפורום לא תופסת "בחוץ" ,פפ היה רחוק כמה דקות מקבלת התואר "מאמן כושל" מרוב אוהדי הכדורגל בעולם ובין אם אנשי השקר כאן ירצו ובין אם לא ,ה"תואר" הזה מרחף מעל ראשו ,כולם כבר מבינים שהוא הבעיה המרכזית של באיירן באירופה ,רק גביע האלופות ימנע ממנו לקבל את התואר הלא נחשק .
,מאמן שעושה באופן תדיר במכנסיים כאשר פוגש יריבה ראויה .

 

@nfcb,

גניבת הדעת = הבנתי מהתגובה הקודמת שלך שפפ כאילו הוא זה שעשה נוקאאוט לאלגרי כי הוא ניצח אותו בסופו של דבר. אני לא יודע אם הבנתי אותך נכון, אבל באופן כללי אני לא מסכים עם הדעה הזו. אני חושב שלפפ היה ספסל הרבה יותר איכותי משל אלגרי וזה מה שעשה את ההבדל.

אני מבקר את פפ באופן יחסי לסטנדרטים שהוא עצמו הציב בקריירה הקצרה שלו. לגבי בניית הסגל, הוא אכן ראוי לקרדיט יחסי, אך זה לא רלבנטי לדיון.

אגב, גם אלגרי עצמו ראוי לביקורת, אבל דווקא במשחק הראשון ולא במשחק אתמול, לדעתי.

 

אני פשוט בהלם כמה אפשר לגנוב דעת. הבנאדם קיבל קבוצה שזכתה טרבל, בנה עלק.

חוץ מזה שכאוהד באיירן אתה אמור לדעת שהמאמן לא קובע בעצמו את הרכש אלא עושה זאת ביחד עם ההנהלה.

מדהים איך אתה משתחווה לפפ, זה פשוט נשגב בעיני.

אני לא אומר שפפ הוא פיאסקו, אבל פולחן האישיות סביב המאמן הזה בפורום הזה עוברת כל גבול.
במשחקי הנוקאאוט בליגת האלופות עד כה הקבוצה לא שכנעה. לא נגד יונייטד, לא נגד ארסנל, בוודאי שלא נגד ריאל ובארסה.