דיון החדשות וההעברות 2015/16

שגם עליו ההתאחדות קיבלה כסף, חשוב לציין.

 

הבאת 2 דוגמאות שלא מייצגות כלום
מספיק להסתכל מי היה בגמר של גביע הקונפדרציות האחרון כדי להבין שכן לקחו אותו ברצינות
ברזיל זכתה בגביע הקונפדרציות עם 0:3 אדיר על ספרד - וואלה! ספורט

בקופה אמריקה האחרון אף כוכב לא הבריז

 

דוגמאות זה הבעיה?
אז בוא נחזור לקופה אמריקה 2004 (לא חושב שיש הבדל משמעותי בגישה בין טורנירי הקופה בעשור הקודם, פשוט הטורניר של 2004 צרוב לי בזיכרון):
הסגל של ברזיל במונדיאל 2002
תבנית:נבחרת ברזיל במונדיאל 2002 – ויקיפדיה

הסגל של ברזיל בקופה אמריקה 2004
2004 Copa América squads - Wikipedia, the free encyclopedia

רונאלדו? ריבאלדו? רונאלדיניו? דידה? רוברטו קרלוס? קאפו? הצחקת אותם. למעשה, היחיד שאני רואה שהיה בסגל בשני הטורנירים הוא קלברסון. וזה הטורניר הכי חשוב לברזיל אחרי המונדיאל, לא משחק ידידות נגד ג'מייקה כן?

גם ארגנטינה אגב, שכמו תמיד הגיעה במוד יותר רציני מברזיל, הגיעה ללא כמה מהכוכבים שלה (קרספו, איימאר, ורון אורטגה).

 

אתה חוזר לי עכשיו 15 שנה אחורה
אתה מדבר על ארגנטינה, אז ארגנטינה גם בקופה האחרון וגם בזה שלפניו הגיעה עם כל הכוכבים. אורוגוואי למשל שזכתה בקופה של 2011 הגיעה עם סוארס ופורלאן, ואם לא ההרחקה של סוארס הוא היה מגיע גם לקופה האחרון. מיותר לציין שברזיל בקופה האחרון הגיעה עם כל הכוכבים(לא שיש הרבה כאלה,אבל זה לדיון אחר). ככה שאולי פעם היה נהוג להבריז, היום כבר לא.

לגבי משחקי הידידות של ישראל. אלה משחקים חשובים כי המאמן בוחן שחקנים ומערכים,מפיק לקחים, ומגיע מוכן יותר למשחקי המוקדמות(או אמור להגיע מוכן יותר). עובדה שלפני שנתיים כשגם היה לנו מסע באמריקה זהבי,בוזגלו והחברים הגיעו בשמחה ולא עשו שום בעיות, מה השתנה מאז?

 

אתה מבין שאנחנו מדברים על הקופה אמריקה, הטורניר המקביל ליורו, ואתה צריך לציין כמשהו מיוחד את שני הטורנירים האחרונים בהם ארגנטינה הגיעה בסגל מלא ובאותה נשימה אתה עושה עניין מכמה שחקנים שלא רוצים להגיע למשחק ידידות מסכן, שנועד בשביל להכניס כמה שקלים לקופת ההתאחדות?

לא הייתי אומר שפעם היה נהוג להבריז והיום לא על סמך שני טורנירים. זה נראה יותר שכמה שחקנים מחפשים לסמן וי על הטורניר כמו שקורה בהרבה מקומות ולא רק בכדורגל.
אגב, דיברת על 2 טורנירי הקופה האחרונים שלשם שינוי הנבחרות הגיעו בסגל מלא (או כמעט מלא), אז הנה הסגל של ברזיל בקופה אמריקה שהיה לפניהם, זה של שנת 2007
2007 Copa América squads - Wikipedia, the free encyclopedia

בלטו בהעדרם: קאקה, רונאלדיניו, אדריאנו, סזאר, לוסיו (חצי נבחרת פרשה בתום מונדיאל 2006 ככה שהם כמעט הכוכבים היחידים שנשארו).

מיותר לציין שהברזות של שחקנים מטורנירים (שלא נדבר על משחקי ידידות) זו לא מנת חלקם רק של הדרום אמריקאים וגם לא רק של ענף הכדורגל. בכדורסל אפשר לספור על יד אחת את כמות הפעמים שנבחרת ארה"ב כללה את כל (או אפילו כמעט כל) הכוכבים הכי גדולים שלה, אפילו באולימפיאדות ואליפויות עולם, כך שמצד אחד יש לך שחקן כמו שאקיל אוניל, ששלט בליגה במשך עשור וחצי ובגיל 24 מיצה את החוויה בנבחרת, ומצד שני, שחקן כמו נואל פליקס, שבשיאו היה שחקן ספסל במכבי ת"א והפועל ירושלים ושיחק בנבחרת ארה"ב.
באירופה המצב פחות קיצוני, אבל גם פה אנחנו שומעים לפני כל טורניר על כוכבים שמחליטים לוותר על התענוג.

לגבי שאלתך - מה השתנה מלפני שנתיים? כנראה העובדה שיש קבוצה שנלחמת בשביל השחקנים. ראינו איזה רצח אופי ניסו לעשות לכספי כשלא התייצב לנבחרת.

 

מי שהתחיל לדבר על הקופה זה אתה, אני בסך הכל הגבתי

במונדיאל האחרון לא נתקלתי בשחקנים שהבריזו, היה את העזיבה של ריברי,אבל ככל הנראה זה הגיע דווקא מדשאן.

ההשוואה לכדורסל לא במקומה. האמריקאים מתייחסים לנבחרת כמשהו נחות,בכלל המונדובסקט זה מוצר די מת. אין שום מקום להשוואה למונדיאל או ליורו.

המשחק נגד ג'מייקה הוא לא משחק ידידות סתמי,הוא אמור להיות משחק הכנה לקראת המוקדמות ולפי מה שהבנתי מנהלים מו"מ עם עוד נבחרות. בכל מקרה המשחק הזה אמור להיות חלק ממחנה אימונים שלם. אז כן,אני לא חושב שזה ראוי ששחקנים יבריזו.

 

יש הבדל בין יורו, מונדיאל, קופה אמריקה וגביע קונפדרציות, טורניר רשמי שהשחקנים מחויבים להגיע אליו ומתואם בלוח של פיפא שהתאימו עם הקבוצות.
גם הפועל סבלה מזה שאניימה לא שיחק במוק' האלופות בגלל המונדיאל ובגלל הנבחרות באפריקה
הקופה של השנה אמנם חריג אבל זה פעם בשנתיים ששחקנים צריכים להתאסף.
מצד אחד מעודדים לחשוב רחוק אז קבוצות מסודרות שנגיד אני מאמין שמכבי וב"ש עובדות ככה ואפילו הפועל בעבר למרות כל הניהול השכונתי שהיה אצלנו מתכננות תאריכים למחנה אימונים בהתאם לאירופה, לוח אימונים ודברים כאלה ופתאום מנחיתים עליהם איזה משהו כזה.
לפי פיפא אין שום חובה לשחקנים באירופה להשתחרר בקיץ לנבחרות חוץ מהיורו.

המשחקי ידידות האלה לא ברור מה חשיבותם והאם זה נעשה מעניין מקצועי או לא, מה גם שאין מאמן או דמות מקצועית בנבחרת שהקבוצות יכולות לדבר איתם ולהסביר לה מה קורה עם אירופה, הכל כלכלי ופוליטי.

הדירוג הישראלי. האלופה מתחילה באמצע יולי כמו אז, אבל 2 מ3 הקבוצות הישראליות באירופית מתחילות ב30 ביוני (!) לעומת בני יהודה אז שלא זוכר אם היה לה נציגות משמעותית בנבחרת אז וגם מחזיקת הגביע תתחיל באמצע יולי לעומת סוף יולי אז.
זה התאריך הרשמי למשחקים.

התכנון לפי מה שקראתי מדבר על מחנה אימונים שהוא למעשה נסיעה די רחוקה עד ה2 ביוני, עזוב אם יבלו שם או יעבדו באמת או לא לוקח לגוף זמן להתאושש מטיסות כאלה רחוקות.
השחקנים מסיימים ב2 ביוני וצריכים להיות במשחק הראשון ב30 ביוני.. איפה זמן למנוחה לגוף ואז זמן לפתיחת עונה כמו שצריך?

 

הבנתי אותך

 

לא הבנת אותי.
אנחנו מדברים פה על שחקנים, לעיתים אפילו הרכבים שלמים, שמבריזים לא רק ממשחקי ידידות, אלא מטורנירים רשמיים והכל בסדר, ורק פה עושים עניין מכמה שחקנים שרוצים לנוח אחרי עונה ארוכה מהרגיל במקום לבוא לאיזה משחק ידידות שאפילו לא סמוך למשחקי המוקדמות.

דיברתי על הכדורסל.

האמריקאים מזלזלים כי הם 5 רמות מעל כולם, אבל פעם בכמה זמן הם באים בטירוף (בדר"כ אחרי שעושים פדיחות) וגם אז אין התגייסות כוללת. כמו כן, כמו שאמרתי קודם, גם באירופה שחקנים מבריזים חופשי, אם כי לא כמו בארה"ב כמובן.

זה בסך הכל עוד משחק ידידות, ממש לא משהו קריטי. אם שחקנים בכל העולם מוותרים אפילו על טורנירים רשמיים בשביל לנוח, אני לא מבין מה הבעיה לתת לפעמים לשחקנים בארץ לנוח אם הם מבקשים, בטח כאלה שמגיעים אחרי עונה ארוכה מהרגיל (מכבי שיחקה בסביבות ה15 משחקים יותר משאר הקבוצות בליגה) ומתחילים את העונה הבאה לפני כולם.

 

והיום עיתון הארץ קורא לאוהדי בית"ר ערבים-יהודים.

כואב לעיתון הארץ על ההשפלה שהם עברו, שלא סופרים אותם ואת בית"ר הם ממש לא מעניינים אז הם מנסים להתריס. כמו תמיד.

 

לא יודע אם זה לגמרי גזעני (הביטוי ערבים-יהודים הוא לא חדש, לפעמים בא בשימוש על ידי בני עדות המזרח עצמם, ואין כאן איזשהו גנאי), אבל אם הבנתי אותך נכון יש כאן הכללה גסה של כלל אוהדי בית"ר כאילו לא יושבים ביציעי טדי קופרשטיין וברוק לצד חתוכה ופרץ. צביעות לשמה.

 

ynet הדאבל של טביב: ההסכם שהרתיח את ב"ש - ספורט

 

https://pbs.twimg.com/media/Cfu6o9bUIAA-DOb.Xxx

 

ואחרי זה אומרים שמכבי מנסים לשחק דרך התקשורת.