מגבלת הזרים בליגת העל - רוצים 8 זרים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Butragueño, ‏8/5/16.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,226
    לייקים שהתקבלו:
    26,769
    מין:
    זכר
    קולמה ובוקולי למשל זה זרים שהתחילו כאן בלאומית. יש עכשיו את סוארס בב"ש וקאצ'ובה בסכנין ולפני זה היה את לימה בזכיה בגביע.
    גם לשם יכולים לבוא אחלה זרים שיכולים לשחק בהצלחה אחר כך בליגת העל.
    לא צריך לבטל.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  2. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,554
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    לארי קאיודה הגיע מהליגה הלאומית ואני מדבר על שחקן אנדרייטד שאם היה נשאר בליגה היה רק הסגן של ערן זהבי.
    ליפנייה בגיל מאוד מתקדם היה העוגן בהגנה של מכבי נתניה ועזר לה לעלות.
    הזר השלישי ברח לי מהראש אבל זרים בלאומית זה דבר מאוד נחוץ וחיובי.

    אני בעד ההחלטה, להסתכל על התוצאות של הקבוצות הישראליות באירופה בשנים האחרונות מאוד מביך.
     
  3. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,409
    לייקים שהתקבלו:
    7,314
    חייב להשאיר שחקן לרוטציה כי מותר רק חמישה זרים בהרכב.
     
  4. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
     
    Drama2 אוהב/ת את זה.
  5. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    מקווה שלא פספסתי אף אחד ושאני לא טועה בנתונים:
    92 שחקנים זרים היו חתומים השנה בקבוצות הליגה הלאומית, מתוכם שניים לא רשמו אף הופעה במדי הקבוצה (דויד קלמן ואורנטל בודן, הפועל ת"א).
    24 (26.08%) מתוך כלל השחקנים הזרים שוחררו במהלך העונה (כולל שחקנים כמו ראדוניץ', רומאריו פירס וחמזה בארי שעברו בתוך הליגה).
    41 הצטרפו בקיץ ועדיין נמצאים בקבוצות שלהם (44.56%).
    26 היו בקבוצה הנוכחית שלהם גם בעונה שעברה ועדיין משחקים בה (28.25%).
    ובסך הכל 67 (72.82%) התחילו את העונה ועדיין משחקים בקבוצה, 70 (76.08%) עדיין בליגה ו-72 (78.26%) עדיין בארץ (בלאומית).

    ואפשר להוריד את הפלופים של הפועל (קלמן ובודן), ואז הנתונים "משתפרים" קצת יותר.


    ואלה שמות:
    מכבי תל-אביב:
    דיאן ראדוניץ' - הצטרף בקיץ, עזב בינואר להפועל רעננה ושוחרר לפני סיום העונה
    פרדראג ראיקוביץ'* - הצטרף בקיץ
    נוסא איגיבור* - ותיק
    קרלוס גארסיה* - ותיק
    ניקולה מיטרוביץ' - ותיק ועזב בינואר
    אורלנדו סה* - הצטרף בינואר
    האריס מדוניאנין* - הצטרף בינואר

    הפועל באר-שבע:
    וויליאס סוארס* - ותיק ועדיין בקבוצה
    אובידיו הובאן* - ותיק ועדיין בקבוצה
    ג'ון אוגו* - ותיק ועדיין בקבוצה
    אנתוני נוואקמה* - הצטרף בקיץ, עדיין בקבוצה

    בית"ר ירושלים:
    ולאד מוראר - חתם בקיץ ושוחרר עוד לפני פתיחת העונה
    חסוס רואדה* - הצטרף בקיץ
    ניקיטה רוקאביצה* - הצטרף בקיץ
    פאבלו דה לוקאס - הצטרף בקיץ, עזב בינואר
    ארסניו ואלפורט* - הצטרף בינואר
    קלאודמיר* - ותיק
    דושאן מאטוביץ'* - ותיק

    מכבי חיפה:
    ולדימיר סטויקוביץ'* - ותיק
    מארק ואליינטה* - הצטרף בקיץ
    לודוביק אוברניאק* - הצטרף בקיץ
    גליינור פלט* - הצטרף בקיץ
    ניקולה דרינצ'יץ' - הצטרף בקיץ ועזב בינואר (פרש)
    רומאריו פירס* - הצטרף בינואר ממכבי נתניה

    בני סכנין:
    וונדרסון* - הצטרף בינואר
    ג'ורג'יניו* - הצטרף בקיץ
    דייגו קאצ'ובה* - ותיק
    אלדר חסנוביץ* - הצטרף בקיץ
    אברהם פאס* - ותיק (חזר בקיץ אחרי השאלה לחצי עונה)
    איגור יובאנוביץ'* - ותיק, שוחרר בינואר
    וונדרסון* - הצטרף בינואר

    הפועל רעננה:
    אוונס קאנגווה* - ותיק
    רנה מיחליץ'* - הצטרף בקיץ
    ממאדו צ'אם* - ותיק
    עמנואל אמבולה* - ותיק
    דיאן ראדוניץ' - הצטרף בינואר ושוחרר כמה מחזורים לפני סיום העונה
    אליס בקאיי - חתם בקיץ ושוחרר עוד בקיץ בגלל בקשה אישית (וחבל, שחקן סופר מוכשר)

    מכבי פתח-תקווה:
    אליסון דוס סנטוס* - הצטרף בקיץ
    שאבייה תומא* - הצטרף בקיץ
    ג'ו מונונגה* - ותיק
    אייטור מונרוי* - הצטרף בקיץ
    ראדה פריצה* - הצטרף בינואר
    מינדאוגס פאנקה - הצטרף בקיץ, שוחרר בינואר (ללאומית)

    בני יהודה:
    דלה איינוגבה* - ותיק
    תיירי דובאי* - הצטרף בקיץ
    אנטוניו מרסיץ'* - הצטרף בינואר
    פדרו גלבאן* - ותיק
    ג'וד נוורו* - הצטרף בקיץ

    הפועל תל-אביב:
    לוקאס וינטרה* - הצטרף בקיץ
    קלאודיו בומבה* - הצטרף בקיץ
    קאווה* - הצטרף בינואר
    נמניה ניקוליץ'* - הצטרף בינואר
    חמזה בארי* - הצטרף בינואר
    מיחאי פינטילי - הצטרף בקיץ, שוחרר בינואר
    ליביו אנטל - הצטרף בקיץ, שוחרר בינואר
    דויד קלמן - הצטרף בקיץ, שוחרר עוד בקיץ מבלי לרשום משחק אחד
    אורנטל בודן - הצטרף בקיץ, ובשלב כזה או אחר נעלמו עקבותיו. לא שיחק משחק אחד. מניח שאפשר למצוא אותו בדרום תל-אביב בימים אלו.
    איסומאילה לינגאנה - הצטרף בקיץ, שוחרר בינואר (בהשאלה לנתניה)

    הפועל כפר-סבא:
    הוגו לופז* - הצטרף בקיץ
    מאוויס צ'יבוטה* - הצטרף בקיץ
    דינו שקוורץ* - הצטרף בקיץ
    יאניס פפאדופולוס* - הצטרף בקיץ
    לנרי קהינדה - הצטרף בקיץ, שוחרר בינואר (להפועל עכו)

    קרית שמונה:
    לואיס גוטיירס* - הצטרף בקיץ
    ברונו קונייה* - הצטרף בקיץ
    קאסיו פרננדז* - ותיק
    אוסטין אמוטו* - הצטרף בינואר
    רוקאס סטנולביצ'וס* - הצטרף בינואר
    מאוריסיו - הצטרף בינואר ומיד הועבר בהשאלה
    אזוצ'וקו אוגו - ותיק (שיחק בנוער בעונה שעבר), שוחרר בינואר (בהשאלה)
    דויד מנגה - ותיק, שוחרר בינואר (עקב פציעה)

    הפועל חיפה:
    ברונו פיניירו* - הצטרף בקיץ
    טדאס קינאיסקס* - ותיק
    זרקו קוראץ'* - ותיק
    דמיטרי באגה* - הצטרף בינואר
    מריאן אנטולוביץ'* - הצטרף בינואר
    פרמיסל קובאר - ותיק, שוחרר בינואר

    הפועל עכו:
    בוריס קופטיביץ'* - הצטרף בקיץ
    ברניסלב יובאנוביץ'* - ותיק
    סמואל גילמור* - הצטרף בקיץ
    לנרי קהינדה* - הצטרף בינואר
    דילן סייס* - הצטרף בינואר
    אדנאן זהירוביץ' - הצטרף בקיץ, שוחרר בינואר

    מכבי נתניה:
    מילאן סמיליאניץ'* - הצטרף בקיץ
    אנדרי מישצ'נקו* - הצטרף בקיץ
    נמניה פטרוביץ'* - הצטרף בינואר
    איסומעילה לינגאנה* - הצטרף בינואר (בהשאלה מהפועל ת"א)
    מירצ'ה אקסנטה - הצטרף בינואר, שוחרר לפני סיום העונה
    רומאריו פירס - ותיק, שוחרר בינואר
    מומודו סיסאי - הצטרף בקיץ, שוחרר בינואר
    חמזה בארי - הצטרף בקיץ, שוחרר בינואר
    טיאגו פריירה - הצטרף בינואר, שוחרר בפברואר
     
  6. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    בהפועל חיפה יש שחקן אחד על המשבצת שלו, וגם הוא הצטרף רק בינואר.
    הבעיה הזו היא לא קשורה לזרים (הרי זר בן 20, אם היה מוחתם, כן היה משחק), אלא במאמנים פחדנים.

    ושוב, לא צריך לקשור כל כך הרבה כתרים וגם לא כל כך מהר לשחקן שעוד לא הגיע למספר דו-ספרתי של הופעות, גם אם הוא השאיר (ולא לבד) את הפועל חיפה בליגה.
     
    orimor2212, yakov_y ו-EO11 אוהבים את זה.
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,998
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    צעד מבורך.
    בתקווה לעוד כמה שינויים כאלה בעתיד.

    ולעידן וייצמן, אם לשפוט לפי מה שניר קלינגר אומר אז את מקסים פלקושצ׳נקו מכירים מגיל 15. את הסיבות למה הוא לא קיבל דקות משחק עד היום שיפנה למקומות הנכונים.
     
  8. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    ממליץ לקרוא את התגובות של דודו עזריה (@Sir Alex Ferguson ) לפוסט של גולן פרל בנושא הזרים פה.

    אחד-לאחד.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,969
    לייקים שהתקבלו:
    7,273
    הדף לא זמין...
     
  10. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    http://i.imgur.com/JzBY8Z0.Xxx
    http://i.imgur.com/EAgJ4Qx.Xxx
    http://i.imgur.com/FCQKEJp.Xxx
     
    ManUnd, orimor2212 ו-סמואל אטו אוהבים את זה.
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,998
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    וזה בא מבן אדם שהוא חלק מהצוות המקצועי של הפועל ב״ש.
     
  12. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,540
    לייקים שהתקבלו:
    6,699
    אם הכוונה לרוטציה בין הזרים, אז מובן לי. חשבתי שהכוונה שלך הייתה לרוטציה בכללי.
     
  13. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    יש הרבה היגיון בהודעה של דודו עזריה אבל אני עדיין לא מסכים איתו בסוגייה.

    אתחיל מהסוף - בעיית המגנים בארץ - אני אמרתי פה הרבה זמן איזו בעיה גדולה יש במיוחד בעמדת המגן השמאלי ויש סיכוי שראיתי כל מגן שמאלי ישראלי פוטנציאלי לליגת העל. אולי אחד וחצי מתאימים. וזו בעיה גדולה.
    אז מה הרעיון בדוק של הזר השישי שיהיה מגן ? הרי צריך לוותר על זר אחד או להחליף זר בזר (ואז בעצם לגרור חילוף כפול, אין הרבה שחקנים ורסטילים בארץ).
    כל האג'נדה של סוגיית המגנים היא פלסטר. כפי שהוא ציין, אין הרבה מגנים זרים בליגה, אבל בקבוצות שאין מגן זר - לא משחקים כל חמשת הזרים ויש זר שניתן לוותר עליו.
    בני יהודה (דובאי), כפ"ס - 4 זרים, עכו (גילמור), פ"ת (מונונגה), הפועל חיפה (קוראץ').
    (דר'א רק לסכנין רעננה וק'ש יש מגנים זרים - וונדרסון אמבולה וגוטיירז שהוסב חזרה לעמדו המקורית בתור מגן שמאלי)

    וכפי שנאמר פה כמה דפים אחורה, מזל טוב לתל אביביות בית"ר חיפה וב''ש שמקבלות מגן שמאלי.

    ועכשיו אתייחס לסעיף הראשון לגבי "לנחות מהדרישה שלו ל100 אלף בשנה" עם הודעה שכתבתי לפני חצי שנה פה בפורום -

     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,998
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    נניח שמחר הקבוצות מתאגדות ושמות תקרת שכר לשחקנים.
    מה שיקרה זה שכל השחקנים הטובים של הליגה, אלו שחתמו כאן בגלל הכסף והקבוצות הטובות שנבנו סביבם, יברחו לכסף של אירופה. מי שיחליף אותם יהיו ישראלים סבירים/בינוניים ותקבל עונה סטייל 11/12 שקרית שמונה זכתה באליפות בגלל שהכוכבים נטשו את הפועל וחיפה והוחלפו בישראלים לא מספיק טובים.

    כך או כך, תצטרך זרים שימלאו את החסר, אז מה זה משנה?
     
  15. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    בכל קבוצה יש יוצאי דופן שהם שחקנים גדולים, ומגיע שישלמו להם יותר.

    ויש עוד עשרות שחקנים שמרוויחים פי כמה וכמה ממה שמגיע להם. לפי שדודו עזריה ידבר על מגן מחליף שדורש 100 אלף שיעשה בדק בית לגבי כמו שילמו לכמה חבר'ה בסגל של ב"ש (ולא, לא מדובר על בן תורג'מן או מתן אוחיון)
    יש דוגמא בהודעה מעלייך