בועדת זליכה לשיפור הכדורגל יש תוכנית כיצד לטפל בנושא הזה ולצמצם פערים אבל יותר נוח לך משום מה להתעלם ולדחוף לצעד שמתנגש חזיתית עם הרצון לטפל בבעיה הזו שנובעת באופן מאוד משמעותי בכלל מהיעדר מתקנים- סוגיה בפני עצמה שיש לטפל בה. או שאתה לא באמת מוטרד מהעניין הזה ולא באמת רוצה שיטפלו בו ומקבל אותו כעובדה מוגמרת. Sent from my iPhone using Tapatalk
ריבוי זרים בליגה העליונה (ואפילו בשתי העליונות) לא מתנגש חזיתית עם כמות הכדורגלנים במדינה. שחקנים יכולים לשחק גם בליגה השנייה והשלישית והרביעית. הבעיה נובעת ממיעוט מועדונים, מתרבות כדורגל וספורט בכלל לקויה ומאלף ואחד דברים אחרים לפני כמות הזרים בליגת העל. אתה לא יכול לטפל בבעיה הזו דרך הגדלת המקומות המובטחים לישראלים בליגת העל - להיפך, ככה אתה רק מבליט את הבעיה. יש לעודד פתיחת מועדונים (גם חובבים), יש לשפר את התשתיות, אין לזה קשר לכמות הזרים.
כמובן שיש פערים בין הקבוצה הבוגרת לקבוצת הנוער, וזאת הסיבה למה עדין יש פערים בין מחלקת הנוער שלנו לזאת של מכבי תל אביב ומכבי חיפה. אבל גם במחלקת הנוער שלנו יש התקדמות גדולה בשנים האחרונות. כמות? כמה שחקנים ישראלים צעירים מקבלים הזדמנות בישראל? בלי הכישלון של הזרים השנה, מישהו היה מכיר בכלל את קלטינס ולביא המצוינים? בלי הפציעות בתחילת העונה בהפועל באר שבע, מישהו בכלל היה שומע על דן ביטון הכישרוני? עם 6 זרים במכבי, כמה צ'אנסים יקבל אליאל פרץ שהראה הרבה כישרון בדקות שקיבל בסוף העונה? כמה דקות יקבל דור פרץ שהתחיל את העונה כשחקן הרכב ובהמשך המעמד שלו נחלש? גם בנושא הזה, כשקבוצות בישראל יתנו יותר צ'אנסים לשחקנים הצעירים שלהם ולא ישחקו איתם כחריג גיל בקבוצת הנוער, אז הכמות תעלה.
כשהליגה תהיה מפוצצת בזרים והסיכוי לשחקן צעיר להשתלב בליגה הבכירה שואף לאפס(ולא בגלל היעדר כשרון אלא כי מעדיפים זרים בינוניים-כבר היום כשיש מגבלה) המוטיבציה ללכת לשחק כדורגל תפחת כי זה יהיה פחות קוסם- הסיכוי להפוך לכדורגלן מקצועני תקטן משמעותית(אין לי נתונים לגבי כדורסל אבל יש לי תחושה שהענף היום כשהליגה מפוצצת זרים פחות קורץ לצעירים מבעבר). פעם בשנות ה 90 שחקנים כמו השלושה שפרצו העונה היו מקבלים דקות כבר בגיל 17-18. נכון להיום הם קיבלו צאנס לגמרי במזל וגם הצליחו לקחת אותו(במזל- כי חסר לך שתקבל צאנס ולא ישר תוכיח כמה אתה טוב). Sent from my iPhone using Tapatalk
פעם שחקנים צעירים היו יותר טובים. לא היה צריך מחלקת נוער מיוחדת כי שחקנים כמו מלמיליאן ואוחנה היו כל היום ברחוב בועטים בכדור. רביבו סיפר שהיה יורד את המדרגות בבית תוך כדי שהוא מקפיץ כדור וכל פעם שהיה מפשל היה מתחיל מההתחלה. היה מאחר לבית-ספר בגלל זה. זמנים השתנו, ההשוואות לא רלוונטיות.
אם ילד מתחיל לשחק כדורגל כי בונה על קריירה מקצועית, זה די מוזר. אתה אומר משהו שנראה לך הגיוני, אבל אין לו דוגמה מייצגת בשום מקום, אז מה זה שווה? לא בונים טיעון על השערות. גם לא מבין איך זה מקטין את הסיכוי לקריירה מקצוענית. בכל העולם רק יחידי סגולה משחקים מתחילת קריירת הבוגרים בליגה העליונה. שחקנים שצמחו במועדונים הגדולים, שבחלקם הגדול הם בעצמם שחקנים בולטים במחלקות פחות מובילות ולכן יש במועדונים הללו רמה יותר גבוהה, מושאלים בתחילת הקריירה לליגות נמוכות יותר או לקבוצות תחתית בליגה העליונה כמעט תמיד, ופעם בכמה שנים יש שחקן שבאמת עושה את צעדיו הראשונים במסגרת המועדון. ככה זה, ולא רואה בעיה ששחקן בן 18 ישחק במכבי הרצליה או בהפועל ראשון או ברמת השרון או בבית"ר תל אביב/רמלה מהליגה השנייה, או, רחמנא ליצלן, במכבי יפו מהליגה השלישית.
יש לא מעט אבות, בטח שחקני עבר, שטיפחו את הבן מגיל קטן במטרה שיהיה שחקן כדורגל כולל תשלום לא מעט כסף למאמנים שיבואו ויאמנו את הבן באופן פרטי. אל תשווה בין השאלה לקבוצה בליגה שנייה בישראל לא לדבר על ליגה שלישית, שהבדלי הרמות בינה לבין הליגה הראשונה הם לפעמים עצומים (אקסברד וקהינדה כבשו מעל ל20 שערים בליגה הלאומית ולא כבשו אפילו עשרה בליגת העל), להשאלה של קבוצות מהפריימר לייג לליגה הבלגית או לקבוצות בליגת המשנה באנגליה לא לדבר על השאלה לקבוצה מתחתית הטבלה בפריימר לייג. בטח ובטח שאל תשווה בין כוח המשיכה והמותג של קבוצות מובילות באירופה לכוח המשיכה של מכבי פתח תקווה או קריית שמונה. למה שקבוצות כמו מכבי פתח תקווה וקריית שמונה לא יתנו את הדקות לשחקנים צעירים ממחלקת הנוער שלהם? כמה שחקנים צעירים, בכל ליגת העל, עזוב רגע את מכבי ת"א והפועל באר שבע, קודמו השנה? קיבלו דקות לראשונה העונה? שלוש השמות הכי גדולים שפרצו השנה (לביא, קלטינס ומקסים פלקושצ'נקו) קיבלו דקות רק כשהשחקנים הזרים ששיחקו על העמדה שלהם נכשלו, אחרת הם לא היו מקבלים דקה העונה. וחוץ מהם, איזה שחקנים צעירים פרצו השנה? איזה קבוצה תעדיף לתת לשחקן צעיר את הדקות ולא לשחקן זר?
אם לא זרים היו מביאים ישראלים ותיקים. אתה לא תצליח לשנות את המחשבה הזאת. הצעירים צריכים להוכיח את עצמם.
שחקנים היום לא מקבלים צאנסים. קשה לי להבין איך אפשר לדבר על מחסור כשגם מי שקיים ומצליח לבלוט במחלקות הנוער לא מקבל צאנס. יש מעט מידי שחקנים שמקבלים צאנס אמיתי- כולל בקבוצות הקטנות. באמת בוא תגיד לי כמה שחקנים צעירים העונה קיבלו צאנס ובוא נשווה את זה לכמות השחקנים הזרים שהוחלפה\ירדה לספסל ותסביר לי את ההיגיון- המקצועי ובעיקר הכלכלי שאתם מדברים עליו כל כך הרבה. Sent from my iPhone using Tapatalk
מכבי, פחות או יותר במוצהר, בונה עצמה קודם כל סביב ישראלים בשל המגבלות. המשאבים הולכים קודם כל על ישראלים ורק אז על זרים. זה תוקע את הקבוצה. הטיעון שלך לגבי הזרים של מכבי פשוט לא נכון. לא ארחיב על זה כי נמאס לדבר על זה. רק לגבי יחסי קרלוס-טיבי, כי חשוב לי - קרלוס, בפער. נתן עונה מעולה, טיבי ממש לא היה במיטבו העונה. קרלוס חתיכת שעיר לעזאזל. בעולם נורמלי טיבי לא מקבל חוזה של חצי מיליון יורו לעונה ל-4 שנים אחרי עונה כזו.
@Sir Alex Ferguson - לגבי מיכה, ואך ורק בקיץ הזה, שהיה שבועיים, אתה צודק. מה תגיד על כל פגרת נבחרת? וקיצים ארוכים יותר? אתה חושב שברדה בין התמונה עם דורה לבין חגיגות האליפות לא היה בחדר כושר ועבד? אני מרשה לעצמי להניח שכן. לגבי פלקושצ'נקו - אמרתי את זה כבר בדיון על תגלית העונה, אבל לא זר ישב לו על העמדה. לא דמיטרי באגה, ברונו פיניירו או זרקו קוראץ' תפסו לו את המקום. שחקנים צעירים פה מעוכבים בראש ובראשונה בגלל מאמנים פחדנים ובעלי בית קפריזיים.
ולמה הרמה בליגה השנייה והשלישית נמוכה לדעתך? בוא נראה - אולי כי בליגת העל אתה מחוייב ללפחות 15 שחקנים מקומיים בקבוצה הבוגרת, יותר מאשר במרבית המקומות בעולם, בזמן שבאופן כללי יש לך הרבה פחות כדורגלנים ביחס לאוכלוסיה בהשוואה למרבית המדינות בהן הכדורגל מקצועני. בליגה הלאומית אתה צריך לפחות 17 מקומיים, בשאר הליגות אתה חייב שכולם יהיו כאלה - אם אין לך מספיק שחקנים, איך הרמה לא תהיה נמוכה בליגות הללו? נכון, היחס לשחקנים צעירים בישראל הוא לא בריא, אבל זה נושא אחר.
לא בשל מגבלת מכסת הזרים אלא מגבלה אחרת- חוסר יכולת להביא ולשלם לשחקנים זרים באותה איכות של אותם ישראלים\ליגיונרים חוזרים. זו האמת. גרסיה רגע לפני פנסיה מרוויח אותו סדר גודל של טיבי ושיר צדק. מדוניאנין וסה מרוויחים הרבה יותר מהישראלים במכבי תא. זה כאן העניין המרכזי בהעדפה לישראלים של 2 המובילות וכל ניסיון להסיט את זה למגבלת הזרים זו גניבת דעת. Sent from my iPhone using Tapatalk
לא זוכר מהראש כמה שיר צדק מרוויח, אבל גארסיה מרוויח משמעותית פחות מאיתן טיבי. בפרט בחוזה החדש. והרבה פחות מטב"ח (שכרגע מרוויח לפי ההערכות 50 אלף יורו פחות פחות מטיבי). בוא נגיד שהנטו של טיבי וטב"ח גבוהים מהברוטו של קרלוס, ועלות המועדון (ברוטו) היא כמעט פי שניים מהנטו... גם מדוניאנין מרוויח פחות מחלק נכבד מהישראלים לפי ההערכות (שכרו לא פורסם, אבל בהסתמך על השכר שהיה לו בספרד והשכר שהיה לו בארץ בקדנציה הקודמת). אורלנדו סה הוא לדעתי המשתכר הבכיר היום במונחי נטו, ראיקוביץ' מיד אחריו. במונחי ברוטו, שזה מה שצריך לעניין אותנו, הם אחרי טב"ח 1+2, טיבי ובן-בסט. עריכה: בדקתי, שיר צדק חתם על חוזה התחלתי של 200 אלף דולר עם עלייה הדרגתית בשכר מדי שנה (בחוזה ל-4 שנים), כך שהברוטו שלהם גם הוא גבוה מהברוטו של קרלוס.
