דיון החדשות 2016/2017

לי אין מושג? בינתיים אני זה שעונה לעניין בעוד שאתה הופך את הדיון הזה להכי הזוי שהשתתפתי בו בתולדות אייסוקר, ותאמין לי שהיו לא מעט כאלו.

לפי בדיקה מהירה, אורי שטרית היה מושאל עד סיום חוזהו במכבי, יוני 2015 (חתם ב-2010 על חוזה ארוך טווח). לפי בדיקה די פשוטה באתר ההתאחדות, אורי שטרית לא היה מושאל בעונה שעברה ממכבי ת"א, כלומר הוא סיים את חוזהו והיה רשאי לחתום בכל קבוצה שהיא. אין לכפר סבא שום זכות משפטית לבצע השאלה על שחקן שאין לה זכות לדרוש עליו דמי השבחה מכיוון שהייתה תקופה של שנתיים שהוא לא שיחק בה, ושכמובן אין לו חוזה בקבוצה. זה המהות של חוק בוסמן.
ירין חסן בן 22 ובנש בן 27. אם אתה לא מבין את ההבדל ביניהם בהקשר הזה, אז לך אין מושג על מה אתה מדבר.

מכבי ת"א 15/16 אתר ההתאחדות:
The Israel Football Association

 

גבר, פתח ספורט 5 במקום לאכול לי ת׳ראש עם דברים לא קשורים ואינפורמציה לא מדוייקת שלא ברור לי מאיפה אתה מפליץ אותה.
אם אתה חושב שאין לי מושג אולי אם @amn יסביר לך כן תבין כמה אין לך מושג.
הגיל לא משפיע על זכאות לדמי השבחה בארץ.



Sent from my iPhone using Tapatalk

 

אתה יודע מה מצחיק? שאני ואמיר ספציפית דנו כבר על דמי ההשבחה של בנש, והוא עצמו טען שכפ"ס כנראה לא זכאית:
בית"ר ירושלים 2015/16 | עמוד 43 | Asoccer.co.il - לאנשים שאוהבים כדורגל

הגיל משפיע מאוד. אני לא אמשיך את הדיון הזה רק כי אתה במצב רוח ללכת ראש בקיר במקום לבדוק את מה שאתה אומר.

 

גבר, פתח ספורט 5.
או שפתאום טביב החליט להתחפש לסנטה קלאוס ולחלק מתנות...

אתה לא חייב לבקש ממני סליחה...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

גבר, פתח וואלה ו-וואן. הנה, גם אני יכול לרדת לרמה הזו. באמת תשובות בוגרות יש לך.

 

ועוד אני הולך ראש בקיר?
מה נראה לך יותר הגיוני? שאתר one חאפרים כרגיל או שפשכצקי הביא פרטים מהדימיון שלו על דמי השאלה, אופצית רכישה ואחוזים במכירה עתידית?
שמע בן אדם, באמת שנגמרו לי המילים...
אפילו בפרט פשוט כמו זה שבארץ אין מגבלת גיל לדמי השבחה אתה לא מסוגל להכיר אז מה הטעם בדיון?
שיהיה ערב טוב.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

http://football.org.il/Game Rules/תקנון רישום.Xxx
סעיף 12, תבלה. אני אצטט ספציפית את הקטע האהוב עליי בסעיף, סעיפים 12ג ו-12ד:
"היה גילו של שחקן בתום העונה האחרונה להסכם מעל גיל 24 שנים, רשאי הוא לעבור ולהירשם בכל קבוצה שיחפוץ, מבלי שהקבוצה המעבירה תהא זכאית לפיצוי כלשהו בגין ההעברה".

12ד:
"על האף האמור בסעיף קטן (ג) שלעיל, שחקן אשר גילו בתום העונה האחרונה עולה על 24 שנים וזו הפעם הראשונה שבה עובר השחקן שבה שיחק מרבית שנותיו, תהא הקבוצה המעבירה זכאית לקבל מהקבוצה הקולטת, או מהשחקן עצמו, פיצוי עבור קידומו ואימונו של השחקן, כפי שסוכם בין הצדדים, ובהיעדר הסכמה, כפי שייקבע על ידי המוסד למעמד השחקן".

אני מניח שאתה תתקשה לקלוט לאור ההתעקשות להתווכח, אבל לאור האמור לעיל, אין לכפר סבא שום זכות לדרוש על בנש דמי השבחה לאור העובדה שהוא לא עוזב אותה בפעם הראשונה אלא בפעם השנייה בקריירה, זאת בהנחה שהשנה בבית"ר כפר סבא היא השאלה ולא העברה.
וזה שפשכה תומך בגרסה שלך לא הופך אותו לכתב שהוא לא חרטטן.

 

גם בוואלה כתוב על דמי השבחה. שמע, אין יותר ראש בקיר ממך.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

בוואלה רשום שהגיעו לפיתרון. מה הפיתרון? שכפר סבא לא זכאית לדמי השבחה ורק היום טרחו לברר את זה באופן מעמיק. כתבתי לך שחור על גבי לבן קיבינימט, מה אתה עוד רוצה? שאני אגיד ליועץ המשפטי של ההתאחדות להתקשר אלייך ולהסביר לך? שאני אחפש עורכי דין שמתעסקים בספורט? אגב, בפורום של בית"ר יש אחד כזה, והוא טען בעצמו שכפר סבא לא זכאית. אבל עידן יודע הכל!!!!!!111111אחד.

 

בנש שיחק בבית"ר כפר-סבא בהשאלה, אבל אחרי הפרישה כרטיס השחקן שלו הועבר להוד השרון(?), ולכן לפי הבנתי, מכיוון שמדובר בהעברה בארץ, כפ"ס וויתרה על זכותה לדמי השבחה.
אם הוא היה עובר לחו"ל וחוזר תוך פחות מ-10 חודשים (כפי שקרה כאן, וכפי שהיה עם עוז ראלי כשחתם באומוניה בזמנו) אז הזכויות היו חוזרות.


ושחקנים בארץ בני ערובה כל עוד לא עזבו את קבוצת האם בפעם הראשונה, אפשר להשאיל אותם לתקופה ארוכה בלי שיהיו תחת חוזה. ליאור ז'אן בוודאות היה ללא חוזה במכבי ובמשך שנים היה מושאל...

 

הדיון התחיל מבנש אבל הפך לדיון עקרוני. נאווה כתב לך שחור על גבי לבן ששחקן הוא בן ערובה של קבוצת האם שלו למעט מקרים ספציפיים כמו מעבר לחו״ל או אם כרטיס השחקן שלו עבר לקבוצה אחרת- מה שאתה לא יודע וגם נאווה שם לגביו סימן שאלה במקרה בנש. מניח שעל כך המחלוקת אם יש כזו ושורה תחתונה בנש עבר או בהשאלה עפי פשכצקי או לאחר סיכום עם כ״ס על דמי ההשבחה עפי וואלה.
בשני המקרים מי שצודק הוא אני כי בהעברה חופשית כפי שאתה טוען שהוא רשאי לעבור הוא לא עבר!
אגב, באירופה אכן גיל 24 הוא ה limit לגבי הזכאות ולכן למעט אותם מקרים חריגים בארץ קבוצה זכאית לדמי השבחה בלי מגבלת גיל.
נאווה גם יכול לאשר שמכבי ת״א משאילה שחקנים מבלי שיש להם חוזה אצלה.
מבחינתי הדיון תם.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

לפי אתר ההתאחדות הייתה לפחות עונה אחת שבנש לא היה רשום באף קבוצה, משמע כרטיס השחקן היה אצלו, ואחר כך עבר להוד השרון. זה מבטל לחלוטין את הזכות של כפ"ס לדמי השבחה.

 

אני למדתי מהדיון הזה שמעבר כרטיס שחקן לקבוצה אחרת וחזרה מבטל את הזכאות לדמי השבחה.

אני מקווה שלפחות אתה לקחת מהדיון הזה את ההכרה שאין שום קשר לאם יש חוזה או אין חוזה בזכאות לדמי השבחה והשחקן הוא ממש לא ״חופשי כציפור״ ברגע שהוא מסיים חוזה בקבוצה שהשקיעה בו שנים ונתנה לו את הבמה וחוק בוסמן שדחפת כאן בכלל לא רלוונטי. שילך לאן שהוא רוצה אבל דמי השבחה מגיעים לקבוצה שלו.
כינית את הדיון הזה כאחד ההזויים שהיו לך כאן למרות שברור לכל שיש כאן אישיו ועוד איך.
מקווה שהוא בכל זאת תרם לך ידידי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

בשנה הזו, שמקבילה כביכול להסגר, הפועל כפר-סבא לא איבדה את זכויותיה על בנש, ולראיה, רק כשנרשם בהוד השרון תוכל לראות את פעולת ה"שחרור" מהפועל כפר-סבא בדו"ח.

 

בישראל מרגע ששחקן חותם על חוזה בקבוצה (או נרשם במדיה בנוער), כרטיס השחקן שלו שייך לה עד שהקבוצה לא שחררה אותו, והיא יכולה להחליט גם שהיא רק משאילה אותו, בלי קשר לגיל.

בטח כפ"ס מנסה למצוא פרצה שמאפשרת לה בתקנון ההזוי של ישראל לקבל דמי השבחה, לטביב אין כוח לבוררות שבסוף בטעות תחייב אותו לשלם 800 אלף שקל או כמה שלא יוצא שכר הברוטו שהוצע לבנש בכפ"ס כפול 3, אז הגיעו לפשרה זמנית שהשחקן יושאל.