מנצ'סטר יונייטד 2016/17-אימפריות נופלות לאט

בדיון הזה: שימוש בטיעון הקנאה, זה שרווח אצל פרחות וערסים בני 15 כשמישהו מבקר אותם או את מושא אהבתם

בדיון הזה: אנשים חושבים שפוגבה הגיע בגלל האתגר להצטרף לדומז'אלה ברשימה של אלו שניצחו את ווסטהאם הגדולה. "אתגר".

בדיון הזה: אנשים שחושבים כל מה שסקיי אומרים להם לחשוב

בדיון הזה: אנשים שלובשים נייקי ושותים קוקה קולה כי זה מה שאומרים להם ללבוש ולשתות

בדיון הזה: אנשים שמצדיקים מיזנטרופיה ושנאה כללית לטימטום האנושי

 

הכי אהבתי את הטיעון השני. אוהדי ליברפול היו האנשים היחידים בממלכה שטורניר הליגה האירופית עניין אותם אשתקד.
בשביל יתר האנגליות זה מטרד. מקסימום הזדמנות להריץ שחקני ספסל.

על אותו מטבע אפשר להזכיר את ההופעה של סמפדוריה בעונה שעברה באותו שלב בדיוק. נו אז מה?

אין לפוגבה מה לחפש בסרייה A יותר. לא כלכלית ולא מקצועית. פשוט מאוד.

 

אלכס, אתה חייב לצאת במהרה מהבועה שאתה חי בה. איטליה תמשיך להיות פידרית ולמשוך "ריג'קטים" שבסוף נמכרים לאי הגשם בסכומים מופרכים ואנגליה תמשיך לשלם על כל מיני טאלנטים שחיברו 5 משחקים טובים 40-50 מיליון פאונד ואז לבכות ולתהות למה האנגליות נראות כמו שהן נראות (כנבחרת וכאינדיבידואל באירופה). תאמין או לא, לא הכל סובב סביב הפריימרליג שלך.

אה, ויותם, תפסיק לפגוע באנשים! תפגין קצת אמפטיה ורגישות כלפי אחרים.

 

תמשיך כי חלק בגלל התנהלות לא נכונה של מועדונים בשוק וגם הרבה בגלל הסכמי שידור. בכל מקום בו רואים שיורד גשם מזהב אז ידרשו סכומים גבוהים יותר.
גם כשבאיטליה הייתה הליגה העשירה והאיכותית ביותר מאמצע האייטיז וכל הניינטיז אז שילמו שם סכומים שאנשים ביקרו שהם מופרזים, אבל בזכותם הליגה הזו משכה מיטב כוכבים קודם במגבלת זרים ואחר כך ביתר שאת אחרי חוק בוסמן. זה חוקי השוק.
גם אז היו מקרים שהפרמייר ליג ליקטה ריג'קטים של סרייה A - כמו הנרי, ויירה וברגקאמפ כמובן שהם עיצבו במידה רבה את הליגה והפכו לכוכבים ענקיים אבל הם באו כריג'קטים.
ניתן להשפיע עליהם בעזרת ניהול נכון של קבוצות ואני לא טוען שהניהול במועדוני פרמייר ליג נפלא, אבל המציאות הכלכלית היא כפי שתיארתי ואני חושב שגם בעתיד מיטב כוכבים יעברו מסרייה A לפרמייר ליג.

מה שקורה עכשיו כבר היה בעבר רק הפוך ובהתאם למציאות הכלכלית ששררה באותה תקופה .

 

עם כמה שזה נכון שילמתם 91 מליון על צ'וקר שהסיכוי שתעשו איתו משהו שלא עשיתם בלעדיו אפסי.

Sent from my ONE E1003 using Tapatalk

 

יונייטד היא מועדון עצום מבחינה כלכלית וגם מבחינת כוח המשיכה. ברצלונה וריאל הם כניראה היחידות שעולות עליה בוודאות בתחום הזה. אולי גם באיירן, לא בטוח.
יובנטוס, בגלל החולשה של השוק האיטלקי לעומת הפריימר לייג, חלשה במובן הזה מיונייטד. זאת הסיבה שבגללה בסופו של דבר פוגבה עזב את יובנטוס. וזאת גם הסיבה למה יובנטוס הסכימה להצעה עבורו, בניגוד למשל לברצלונה ובאיירן שדחו את ההצעות של יונייטד בזמנו על מולר וניימאר למרות שהם היו באותו אזור מבחינת הכסף שיונייטד הציעה.
אז קודם כל, הסיבה שפוגבה עזב את יובנטוס היא כי מועדון גדול יותר מיובנטוס בעוצמה שלו היה מעוניין בו, וכשמועדון כזה רוצה אותך אז הכל גדול יותר גם המשכורת שאתה תקבל.

עכשיו בנוגע לנושא המקצועי. יונייטד הייתה פחות טובה מיובנטוס בשנים האחרונות בעיקר בגלל שיונייטד הייתה חלשה מקצועית. אני לא ראיתי מיובנטוס איזה עליונות מקצועית סטייל ברצלונה, באיירן או ריאל, לא באיכות הכדורגל ולא באיכות הסגל. הפערים לטעמי הם לא כאלה גדולים לסגירה, ואני לא בטוח שאחרי המעבר של פוגבה אין כאן שינוי ביחסי הכוחות.

לא הזוי בכלל להגיד שפוגבה ראה מועדון עוצמתי יותר, שמשלם יותר כסף, ושיכול להגיע לאותה איכות מקצועית של יובנטוס ואפילו לעבור אותה לאור העובדה שביונייטד העוצמות הכלכליות וכוח המשיכה הוא גדול יותר, ולכן בחר לעבור ליונייטד.
מי שיקרא חלק מההודעות כאן יחשוב שפוגבה עזב את יובנטוס לטובת אברטון שניצלה את הבעלים החדשים והכסף שלו כדי להביא אותו למועדון. פוגבה עזב את יובנטוס לטובת מנצ'סטר יונייטד, אחד מארבעת המועדונים הכי גדולים בעולם היום, גם אם בשלוש השנים האחרונות המועדון העצום הזה לא מצליח מקצועית כמו שהצליח בשלושים השנים לפני.

 

Juventus' Paul Pogba to undergo Manchester United medical - sources - ESPN FC

אתם מנהלים פה וויכוח סרק, פוגבה לא עזב את יובה מסיבה אחת, אלא משילוב של מספר סיבות.
מעל הכל לדעתי הוא רוצה אתגר חדש, ובגלל שלא נתנו לו הזדמנות ביונייטד מבחינתו זה האתגר הכי טוב שיש אחרי ריאל ובארסה.
בכלל לא בטוח שיובה נחלשים אם להסתכל על השחקנים שהם הביאו כערבות למכירה שלו.
זאת סיטואציה של win win לשני המועדונים.

 

קרא אץ ההודעה שלי שוב ותראה שלא דיברתי על כדור הזהב, בטח שלא בטווח הקצר. מה שגם שהפרס הזה הוא יותר פרס יוטיוב, זוכים בו רק שחקני התקפה (למעט קנבארו, לפני עשור, כן, כן).

ריאל בגמילה? סלח לי, אבל זה הטיעון הכי פחות סביר ששמעתי מזה הרבה זמן. בהתחשב בכמות הרעש שהם עשו בכיוון פוגבה בקיץ הזה, בכך שזידאן עדיין מסרב להרים ידיים מול התקשורת, ובהתחשב בכך שאך לפני שנתיים הם קנו את חאמס ב-80 מיליון יורו ומאז הוא לא ממש משחק..
נו, לא יודע למה אני מגיב לדבר כזה.

"קבוצות אשפה" בספרד הוא מונח יחסי. י-ח-ס-י-ת לבארסה וריאל, שמטיילות מולן כל שבוע. איזה אתגר יש בכך בדיוק? אם לבחור יש אמביציה להוכיח משהו שלא הוכח קודם לכן, איפה האינטרס שלו לשחק בקבוצות שיש להן 6-8 משחקים מאתגרים בשנה, שצריך בד"כ לחכות לאפריל בשבילם?
לי אישית, אין בעיה עם העובדה שקשה לאנשים לאכול את ההעברה הזו כמשהו שיש בו יותר מכסף, קשה להאשים אתכם, הרי עברו בסה"כ שלוש שנים מאז שפרגי עזב והזכרונות עדיין טריים וכואבים.

אם מה שעושה לך טוב זה לחשוב שליונייטד אין מה להציע חוץ מכסף - תהנה. שלוש שנים רעות לא משנות הרבה למועדון הכי מפואר בליגה הכי תחרותית בעולם.

 

קבוצות אשפה זה מונח יחסי, אבל באיטליה משום מה אין אתגר. לפחות תסנכרנו את הטיעונים שלכם. אם האתגר הוא לקחת אליפות - אז כן, להגיע לריאל מדריד ולקחת אליפות זה אתגר. בין אם לבארסה ובין אם לריאל - אם פוגבה יגיע ויהיה המשקל שיכריע את הכף בצורה ברורה לטובת אחת מהן (לאחר עונה שקולה יחסית, בסופו של דבר). זה אתגר. לקחת צ'מפיונז עם יובה זה גם אתגר, וכנ"ל לגבי באירן או פסז'. וכן, גם להגיע ליונייטד ולהחזיר אותה לגדולה (לצד אחרים שגם עלולים להאפיל עליו - מוריניו וזלטאן בדיוק כמו מסי וסוארז או רונאלדו ובייל) זה אתגר. בקיצור, יש לו הרבה אתגרים והאתגר שלכם לא מיוחד הרבה יותר מאתגרים אחרים.
כמות משחקים מאתגרים בשנה? בצ'מפיונז יהיו לו הרבה יותר ממה שיש לליגה האנגלית להציע לו, עם כל הכבוד ללסטר וטוטנהאם. לטעון שהמשחקים של יונייטד מאתגרים יותר כי היא קבוצה חלשה יותר זה לא רציני.

אף אחד לא אמר שיונייטד מועדון פח שהולך לזבל וצריך להמציא תירוצים למעבר הזה, והיהירות שלכם לא עושה כבוד לשום דבר (איזה זכרון כואב יש לי מפרגי בדיוק?). העובדות הפשוטות הן שכרגע יונייטד מועדון חלש יותר מיובה ולכן מקצועית זה צעד אחורה. עם זה אי אפשר להתווכח לא משנה כמה טיעוני 'קנאים! 'פרגוסון!' 'איטליה פח!' תשמיעו.

 

פחות מעניין מה היגוואין יעשה ביובנטוס, זה מה שהיגוואין כבר לא יעשה בנאפולי שהיה שווה את המחיר. ביובנטוס גילו את מה שבאיירן עושה כבר שנים.

אלכס

שאלת מה אוהדי היריבות היו אומרים על מעבר של פוגבה. כנראה שהיינו שמחים שהגיע אלינו שחקן כזה, אבל לא מנסים לצייר את זה כאילו ייעודו בחיים הוא להחזיר את המועדון לגדולות כאילו היה סיפור מרגש מינימום לברון בקאבס.

 

למה בליגת האלופות יהיו לו יותר משחקים מאתגרים מפרמייר ליג? גם אם נניח יובנטוס תגיע לגמר, חצי מהמשחקים הוא ישחק נגד קבוצות בינוניות ביותר ביחס לפרמייר ליג וחלק מהמשחקים אולי קבוצות פרמייר ליג, תלוי בהגרלה.
לא כל משחק שם אתה פוגש את באיירן, דורטמונד, ברסה או ריאל.
ליגת אלופות זה 13 משחקים לקבוצות שמגיעות לגמר ובהנחה שלא התחילו במוקדמות ובדרך כלל הן לא מתחילות שם.
פרמייר ליג זה 38 משחקים.

אותי אישית הפרמייר ליג מעניינת יותר מליגת האלופות עד שלב רבע גמר בטח בפורמט פלאטיני.

 

אז עכשיו משחקים שגרתיים בפרמיירליג הם יותר מעניינים ומאתגרים את פוגבה מאשר משחקים בליגת האלופות. השלב הבא - פוגבה בכלל לא רוצה לשחק בליגת האלופות, לכן הוא עובר ליונייטד, כי האתגר והכדורגל האמיתי נמצאים במשחק חוץ נגד מידלסבורו ביום ראשון אחה"צ. או שאולי הוא בכלל חושב שהוא חייב להוכיח שהוא יכול לעשות את זה ביום גשום בבריטניה סטאדיום. יחד עם האהבה העצומה שלו למועדון והרצון שלו להיות היורש האמיתי של פרגוסון בעוד 15 שנה, הרי לנו כל הסיבות למעבר הזה.

הדיון הזה הפך לאולימפיאדת ההתעמלות השכלית, נמתחים, קופצים ועושים שמיניות כדי למצוא כל הסבר שאפשר לדמיין למעבר של פוגבה בלי להגיע בטעות למסקנה המתבקשת - בוחטות של בוחטות של כסף סיני, מספיק כסף כדי לממן מדינה קטנה, לו ולראיולה שבטח דוחף למעבר הזה כבר חודשים רבים ועושה הכל כדי שזה יקרה.

הייתי אומר שנדמה שאנשים פה חיו במערה ב10 השנים האחרונות ולא יודעים איך נראה הכדורגל היום ומה שחקנים רוצים, אבל האמת היא שהאנשים פה כנראה יודעים את זה מצוין ועדיין מגיבים ככה, ואני לא מופתע - מה יותר יונייטד מלחשוב שאתה יחיד סגולה וסדרי עולם לא חלים עליך?

אני אגב, בניגוד לקאריק, לא חושב שזה צריך להדאיג אתכם. פוגבה יגיע וייתן את התפוקה ככה או ככה. יכול להיות שבהמשך יהיה גם חיבור למועדון - ויכול להיות גם שלא.

 

מה זה כסף סיני או יפני? זה כסף מפעילות המועדון. כבר כל המועדונים הפופולריים בעולם מרחיבים את השווקים הרבה מעבר לאירופה.
יונייטד הגיעה למסקנה שצריך לפעול קצת לפני יתר האנגליות ולכן היא הכי עשירה היום בממלכה. זה כסף שהיא הרוויחה בעצמה ובלי שום עזרה של בעלים.

בליגת האלופות ובפרט בשלב בתים אתה יכול לפגוש כל מיני אסטנות או באטה בוריסוב. אף אחד לא ישכנע אותי שזה מעניין יותר מאשר לפגוש את איזה סטוק סיטי.
לא כל יריבה בצ'מפיונס היא באמת מעניינת יותר ממשחק בפרמייר ליג. לא מבין מה בעיה בזה?
כשצ'לסי פגשה את מכבי ת"א זה היה עבורם כמו משחק גביע הליגה.