מנצ'סטר סיטי 2016/17 - עידן פפ גווארדיולה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Kompany, ‏2/8/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    כקבוצה אין מה להשוות את סיטי לברצלונה כמו שבדיעבד לא היה מה להשוות את באיירן לברצלונה, כך שדיסקוסים על העבר - בטח אצל ברצלונה - דיי משעממים אותי ובעיקר לא רלבנטים לדיון בעיניי; בסה״כ לקחתי שחקנים עם סגנון דומה על הנייר, לא רואה במה יש לחפור מעבר לזה.

    בשיא הכנות, אין לי מושג מה פפ מתכנן - וזה בדיוק מה שהופך את הקבוצה שלו לכזו מעניינת עבורי.
     
  2. Kompany Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/11
    הודעות:
    448
    לייקים שהתקבלו:
    49
    מין:
    זכר
    כל הרכישות שלנו הקיץ הם רכישות של פפ נטו, כל אחד בריאיון שלו אמר כמה הוא מתרגש לשחק תחתיו ולהחזיר לו על האמונה, או שהם יקרסו בהתרגשות או שזה יהפוך לוואחד תלכיד שטורף כל מי שמגיע...

    עוד 4 ימים חוזרת הליגה וחוץ מזה שאגוארו יפתח בהרכב אין לי שמץ מי יהיו העשרה שישחקו לצידו...
     
  3. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    אני בכלל לא בטוח שנבין מה פפ מתכנן גם אחרי 10 מחזורים. אוהדי באיירן לא מבינים חלקים גדולים מהדברים שהוא עשה בקבוצה.
    על הרבה דברים אפשר להתווכח - עמדות מתאימות לשחקנים, סגנון משחק 'נעים לעין' (או 'אינספור מסירות לרוחב') ועוד. על דבר אחד אי אפשר להתווכח וזה מבחן התוצאה. בבארסה הוא הצליח - עם כוכבית לסגל עם אינדבידואלים היסטוריים. בבאיירן הוא היה בינוני לחלוטין, אבל זה רק כי שם דאבל זה בינוניות. כאן המבחן שלו הרבה יותר בינארי - בלי אליפות או צ'מפיונז בשלושת השנים הקרובות - זה כשלון חד משמעי. עמידה יפה באירופה או זכייה בכמה גביעים זה נחמד, אבל עם הגב הכלכלי והחופש המקצועי שהוא מקבל - עם כוח גדול באה אחריות גדולה ובמקרה של כשלון הילת 'המנג'ר הטוב בעולם!' תתפוגג מהר מאוד.
    that being said - עם איך שהסגל שלו נראה מהקישור האחורי ומטה - סיטי הם לא ההימור שלי לאליפות כרגע. אמנם צ'לסי לא סיימה את המהפך הנדרש בסגל ואמנם מוריניו הולך קצת ראש בקיר (=בפלאייני\רוני\קאריק) ביונייטד, אבל המגנים והשוערים הבינוניים של סיטי הם בעיה גדולה הרבה יותר.
     
  4. ManUnd Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/15
    הודעות:
    551
    לייקים שהתקבלו:
    124
    מין:
    זכר
    לא משנה כמה בלמים יהיה לסיטי,דמיקלס עדיין יתן 25+ משחקים בעונה(אם הוא כבר הועף אז תתעלמו מההודעה).

    Sent from my ONE E1003 using Tapatalk
     
  5. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    עם הודעות כאלו גם אנחנו סוג של פלגריני ואני שוקל ברצינות לשנות מהר לאסטרטגיה של פפ.
     
  6. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    כל הרכישות האלה של סיטי עד עכשיו חוץ מנוליטו שדווקא הוא לא אמור לתרום יותר מידי לפרויקט החדש - נראים לי כמו שליפה מהמותן. נכון שיש שחקנים צעירים שיוכלו לתרום וזה חשוב אבל יש כבר אחד כזה כמו סטרלינג שלא ממש זהר אשתקד. פפ מאוד מפתיע אותי עד עכשיו. ההגנה של סיטי התחזקה בשנתיים האלה אחרי בזבוזי של 75 מיליון ליש"ט או משהו כזה על שני בלמים בכירים וזה עדיין נראה לי די רע. סטונס ישפר את ההגנה של סיטי מן הסתם אבל השאלה עד כמה, אני לא חושב שהפוטנציאל שלו כזה גדול ויש לו נק' תורפה גדולה. סטונס ולואיס הם שחקני ההגנה היקרים בתבל בינתיים ואני חושב ששניהם דווקא מראים את מסע 'ההתפשרות' של מוריניו - ב-2014 הוא מכר את הבלם הברזילאי כי הוא לא קנה את הדוואין של המלחמה והטכניקה והבין שהוא שחקן לא אחראי; ושנה אחר-כך הוא היה מוכן להשקיע הון עתק על בלם בינוני שרשם עונה אחת טובה בסה"כ במדי אברטון. אני לא חושב שואראן למשל ריאלי אבל סיטי הייתה צריכה להיאבק עליו ואולי היה שווה להציע הצעה שקשה לסרב לה, כנ"ל לגבי בונוצ'י, טיאגו סילבה או גודין.
     
  7. ManUnd Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/15
    הודעות:
    551
    לייקים שהתקבלו:
    124
    מין:
    זכר
    הדבר שמשותף לכל הבלמים האלו הוא שלא ניתן להוציא אותם מהקבוצה שלהם בשום סכום. מסיבה כזאת או אחרת.
     
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אף-אחד גם לא תיאר לעצמו שאפשר להוציא את פוגבה מיובנטוס, זה לא העניין. אני בטוח שהיו עוד אפשרויות חוץ מההחתמה של חמשת הבלמים האלה או לשפוך טונות של כסף על בלם לא בשל ולא מספיק טוב. הרכישה הזו מסמלת לדעתי את הקיץ המאכזב של סיטי ואני מופתע לגבי גוארדיולה שהוא חסר יצירתיות והולך בצורה עיוורת עם הצעירים. רכש כזה כמו של סטונס מתאים אולי לפלגריני או מאנ'צ'יני. והקבוצה נראית לי עדיין קצת פרווה ולא מספיק חזקה ומאוזנת. פפ כבר קידם שחקנים צעירים בברצלונה ואפשר היה לתת אמון במה שיש, אם יש, או לקנות שחקן במחיר שפוי יותר שאין לו 'יחסי ציבור' כאלה כמו סטונס שנופח מעבר לכל פרופורציה. מה עם המגנים?
     
  9. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    נו באמת, אתם מנתחים עיסקאות ושחקנים על פי מחיר הקנייה או המכירה שלהם כאילו שיש לזה איזו שהיא משמעות בכדורגל המודרני בכלל ובפרמיירליג בפרט.

    כל פלוץ עם ת.ז בריטי וזימון איזוטרי לנבחרת מקבל אוטומטית "יחסי ציבור" תוסיף לחבילה הזו התעניינות מצד קבוצת קליבר טופ 4 והסכום ההתחלתי לעיסקה מתחיל מאזור השלושים מיליון. זה לא רלוונטי בכלל מה הוא הראה ומה הוא עשה. סטונס אגב, כן הראה ניצוצות ככה שהסכום רק טיפס מן הסתם.

    גם הכסף הכביכול אין סופי של סיטי לא גורם לכל שחקן להגיע, אפילו לא לקבוצה של גווארדיולה. זו עובדה. עונה טובה של סיטי ואולי שחקנים בקליבר טיפה יותר גבוה יסתכל לכיוון של הצד הכחול של מנצ'סטר. לטעמי גווארדיולה עושה מאוד חכם שהוא מתעלם מהבולשיט התדמיתי ומתרכז בכדורגל. זה לא פוטבול מנג'ר שאפשר להביא כל אחד. אם ההימור על סטונס יצליח הוא הרוויח שחקן בריטי לשנים - אם ההימור על סטונס ייכשל הוא יוכל לשים סכום דומה בעונה הבאה על מישהו אחר.
     
    Uli Hoeness אוהב/ת את זה.
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,839
    לדעתי מי שהם הפסידו בשלב מוקדם מדי העונה היה דווקא לאפורט שהם קושרו אליו איזה שנתיים.
    כן בלם שלא נמצא בסיטואציה שאי אפשר להוציא אותו עבור כל סכום, כן בלם עם עתיד רציני לדעתי והווה מצוין כבר במשך כמה עונות.
     
  11. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    אז קושרו. למסי הם מקושרים מהיום שהרוכבי גמלים הגיעו - תוסיף עוד פיספוס של שחקן עם הווה ועתיד לא רעים..

    ואם הם ניסו והוא לא רצה? ואם רצו 60 מיליון כי זה הכסף של הערבים? ואם הבחור לא היה מתאקלם?
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,839
    לא הם לא סתם קושרו, הם הגישו הצעות גבוהות מאוד עליו, לפי השמועות שהיו בתחילת הקיץ גם בילבאו הסכימה להצעות והשחקן בסוף הוא זה שסירב.
    השחקן בסוף לא רצה והאריך חוזה בבילבאו, אבל לאיזה הצעות שכר הוא סירב כשהוא מאריך חוזה ומקבל את ה120-140 אלף יורו במשכורת שבילבאו בסוף נתנו לו?

    אם הבחור לא היה מתאקלם? אז עוד רכש שלא הצליח, אבל אפשר להגיד את זה בעצם על כל שחקן שמגיע.
    בכסף הגדול הייתי מנסה להביא את הבלם הכי מבטיח שאני יכול להביא ולאפורט הוא גם כשרון יותר גדול מסטונס, גם שחקן הרבה הרבה הרבה הרבה יותר טוב בהווה וגם לא נמצא ביובנטוס, באיירן, ריאל מדריד.
     
  13. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    אם הם שמו על סטונס כל כך הרבה נראה לך שעשו לסוכן של שחקן שהם מעוניינים בו פרצופים על עוד 20-30 או 50 אלף לשבוע?

    מחוץ לממלכה השם של סיטי לא מתגלגל מי יודע מה על הלשון. לא כל שחקן היה הולך לשחק באלקאמר עבור מנג'ר גדול ככל שיהיה. וכן, זה בערך המעמד של מנצ'סטר סיטי עבור שחקנים ספרדים.
     
    פול סקולס אוהב/ת את זה.
  14. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    שחקנים ספרדים, ארגנטינאים וברזילאים יגיעו לשחק באלקאמר גם תחת ברנדן רודג'רס אם ישלמו להם פי 2 ממה שמקבלים במקום אחר. אני לא מבין את ההקצנה הזו, כאילו שמנ' סיטי זו סוונזי ולא קבוצה שבאופן די קבוע בשנים האחרונות נאבקת על אליפות ומעפילה לשלבי הנוק-אאוט בשלב הבתים, ויותר מזה - מראה אמביציה להתקדם עוד יותר (בניגוד לארסנל או ליברפול, שדווקא מתגלגלות יפה על הלשון).
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    לא זכור לי שלטורה, סילבה ואגוארו הייתה בעיה להגיע מהליגה הספרדית לסיטי הרבה פחות מרשימה.

    אז הלכו על משהו שונה הקיץ, מי יודע איך זה יתפתח. יכול להיות שחלק מהצעירים שהגיעו יביאו אימפקט כבר עכשיו.
     
    Nigel de Jong אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.