האיטלקיות במפעלים האירופאים 2016/17:: יובנטוס שוב נשברת ברגע האמת

נראה לי שזה המקום היחיד ביקום בו "יכולת לא טובה" זה "תירוצים" ל"DNA" ולא..נגיד..ההיפך.

אין לי כוח לצטט דברים אז אתייחס באופן כללי למס' נקודות שונות שהתערבבו כאן ל"DNA":

מנטליות
חלק בלתי נפרד מכל שחקן ושחקן. "Attribute" בדיוק כמו דיוק מסירה ונגיחה (רק הרבה יותר חשוב, מסתבר). לרומא חסר שחקנים עם cool head שיהיו יציבים ותמיד ידחפו קדימה מאותה הסיבה שחסר לה חלוצים שכובשים 30 בעונה וקשרים שמבשלים עוד 20. הם פשוט משחקים במועדונים גדולים ועשירים יותר.

מסורת
זה משהו שבונים, עם הרבה מאוד משאבים שמהווים תנאי הכרחי להצלחה.

הDNA של מילאן למשל לפני ברלוסקוני נשק לסריה בי. סילביו החליט להקים אימפריה ועשה זאת עם האנשים הנכונים, בזמן הנכון ועם צ'ק פתוח. הDNA של מילאן בסוף עידן ברלוסקוני התנדף אפילו מול מועדון עם 0 ניסיון כמו טוטנהאם ולאחרונה נשאר תחרותי רק מול סאסואלו.

הקבוצה המעוטרת באיטליה היא גם העשירה ביותר לאורך כל ההיסטוריה. האם זה מקרי? בפעם האחרונה שהמצב הפיננסי בסריה א' היה מאוזן, כל הצמרת בנתה קבוצות גדולות ו"אפילו" רומא קטפה אליפות מרשימה, מיד אחרי לאציו, בתקופה בה גם פארמה ופיורנטינה סיימו במקום ה2 ואף אחד לא הרים גבה.

טבעי שאוהדים של המועדונים העשירים יאחזו בהצלחות העבר ויחלקו את עולם הכדורגל לאליטה סגורה עם ה"DNA" ולפרובינציאליים שכל הזמן נכשלים כי..אין להם את הDNA, אבל ברגע שזה (או כוח עליון או חבר דמיוני) הופך להסבר אוטומטי לכישלון של שחקנים שיצאו אפסים גמורים ביום נתון, זה מוציא כל טעם לנסות לנתח משחקים בצורה פרקטית.

מסקרן אותי מה היה קורה אם השייח של פסג' היה בונה את הקבוצה שלו באיטליה, או שהאמריקאים של יונייטד היו קונים את רומא במקום פאלוטה. האם באמת היה לוקח הרבה מאוד שנים ל"טהר את הריקבון"? תשובה חלקית לזה תגיע כאשר הפער הכלכלי בין המועדונים יצטמצם.

Environment
יש משהו כאוטי ולא בריא בסביבה של רומא. הקוטביות והדבק בסיקור, בציפיות המוגזמות, בתגובות של אוהדי הקבוצה ואלה שלא, בתקשורת. הכל מוגזם. אפילו כאן בפורום. האם זה מהווה מטרד? קאפלו אמר שכן, אז כן. האם זו סיבה לכישלון מקצועי? בעיניי שחקנים\מאמנים\מנהלים שחושבים כך לא צריכים להיות במועדון.

סמלים\קפטנים\מנהיגים
אני עוקב אחר כדורגל איטלקי עם הקפה של הבוקר\צהריים מדי יום ואין לי מושג מי הקפטן של יובנטוס. נראה לי בופון. לא בטוח. מי המנהיגים של יובנטוס היום ולאורך השנים? את זה כולם יודעים. הרוב המוחלט של ההרכב הראשון.

אתמול, הפדיחה של דה רוסי בוצעה עם סרט הקפטן. הבעיטה של טוטי בבאלוטלי כשנשארו עוד כמה דקות לשחק גם. גם הקפטן הבא נראה חמוד כזה, זאב מחמד בלי שיניים.
העניין הוא שחתיכת הבד הלבן איננה רשיון בלעדי להנהיג. אתמול אוהדי רומא קיבלו אישור נוסף מי המנהיגים של הקבוצה הזו. ההתנהגות של סטרוטמן (שחקן שרחוק משיא הכושר) ובעיקר ניינגולאן, עוררו גאווה וציפיה גדולה לראות את הקבוצה הזו נוקמת את הלילה המזעזע הזה.

 

לרומא חסרים שחקנים כאלו כי אף אחד ברומא לא מחנך אותם להיות כאלו. רומא מאוד מזכירה לי את מכבי ת"א ואת בית"ר בארץ. הקהל והסביבה רעילים לחלוטין. טוטי ו-DDR מעל הכל לא משנה מה כי הם נסיכים וגלדיאטורים "משלנו". דוגמא טובה לזה היא שכותב איכותי כמו קובי קורא לטוטי - שחקן שבעט, דרך וירק על שחקנים - "דוגמא למופת". הרי טוטי אלוהים. ואיזו מהומה נוצרת כשה"יחס" כלפי הנסיכים והגלדיאטורים לא ראוי וטוב מספיק. דרך יפה של האוהדים להסתכסך עם כל הנהלה ומאמן שעוברים במועדון ואיכשהו כולם אשמים חוץ מהאוהדים, מטוטי ומ-DDR. איזה צירוף מקרים מגניב. זאת תרבות ים-תיכונית מתקרבנת דבילית שרגילה להאשים את כל העולם ואחותו גם כשלפעמים אין אפילו אשמים כי שום דבר לא באמת קרה. אבל מישהו זורק איזה משפט שאוהדים לא אהבו אז המאמן בן זונה וצריך להחרים משחקים ולרוקן את היציעים. כל הכבוד. אדום מספר 11 של DDR בקריירה ואף אחד לא מעיז לחשוב שאולי יש כאן בעיה עם העובדה שהטיפוס חמום המוח והלא יציב נפשית הזה עונד את סרט הקפטן. זה הבנאדם שאמור להנהיג ולהרים את הקבוצה? ואתם מתפלאים שהיא קורסת פעם אחר פעם בחוסר אחריות משווע? אבל אם DDR פותח בהרכב וסטרוטמן מקבל את הסרט - מה תהיה התגובה? הקהל, התקשורת כולם ביחד יעשו מזה כזה סיפור גדול שאף אחד לא שוקל אפילו סיטואציה כזאת. הילד בן 30. הוא נסיך. לא נוגעים בו. אבל לא - זה לא הוא וזה לא טוטי. זה כי לרומא אין כסף. זה שחקנים קרי רוח הולכים למועדונים הגדולים ורומא לא יכולה להחזיק בשחקנים קרי רוח. בלי אף מילה על כך שכבר שנים DDR הוא המרוויח הגדול בליגה, יותר מכל שחקן של יובנטוס עד הקיץ עם ההחתמה של היגוואין. איזה בולשיט.

זה המשהו הגרנדיוזי שאני מדבר עליו. והמצב הכלכלי באיטליה אף פעם לא באמת היה מאוזן. פשוט היו כמו אנשי עסקים מקומיים שהחליטו לשפוך סכומים אדירים על הקבוצות שלהם. כיום זה לא אפשרי.

אתה ואלעד הפכתם את המקרה של רומא לסמל לכלל הפרובינציה. אף אחד לא ביקש או דרש מכם לעשות את המעבר הזה. דיברתי על רומא בלבד.
נאפולי מצליחה יותר מרומא למרות שאין לה יותר כסף ובטח שאין לה את הכסף של הגדולות. ומה זה מצליחה? נכשלת כשהיא לא טובה מקצועית, מצליחה כשהיא כן טובה מקצועית. רומא? תקלה הכי קטנה מעיפה אותה לאלף עזאזל. שביעייה מיונייטד, שישייה מאינטר, שביעייה ביתית מבאיירן, שישייה מברצלונה ואתמול בערב התפרקות בתשעה שחקנים ותבוסה 3-0 ביתית נגד פאקינג פורטו. שנה שעברה דיברתי על זה שרומא פשוט לא מנצחת משחקים בליגת האלופות והביאו כאן אינספור תירוצים והסברים. בזמן שרומא נכשלת לנצח כל משחק שהוא לא ביתי נגד צסק"א ולברקוזן, נאפולי הצליחה לצבור ניצחונות נגד ויאריאל, מארסיי, דורטמונד, ארסנל, מנצ'סטר סיטי וצ'לסי. וגם כשהיא יצאה למגרשים קשים היא אף פעם לא התפרקה. הנה. קבוצה פרובינציאלית ללא הכסף הגדול. למה הם כן ורומא לא? למה רומא משפילה את עצמה פעם אחר פעם אחר פעם עם התפרקויות מבזות ונאפולי לא?

כשממציאים ומפרשים עם אינספור תירוצים לאחר כל התפרקות - מעניקים לגיטימציה. זה בסדר להתפרק כי קרה ככה וככה וככה. זה ה-DNA. זאת שטיפת המוח שמשדרת לכל המערכת שזה בסדר ולגיטימי לאבד את הראש. זאת המערכת שאומרת לכולם שלא צריך לתפוס מנהיגות וסבבה לחטוף שביעיות כי יש לנו אוהדים שיסלחו לנו ויאשימו גורמים אחרים ושאר תירוצים. ובמשחק הבא? הסרט מונח יפה על הזרוע של DDR כאילו כלום לא קרה.

 

הדיונים האלה הופכים למשחקים סמנטיים לא מועילים במיוחד.
האם רומא היא בהגדרה קבוצה רכה כזאת? לא. האם ייתכן שיגיע בעלים חדש שבמקום מאמן כמו ספאלטי יביא מאמן כמו סימאונה ואיתו יגיעו שחקנים 'רעים'? בטח שיכול להיות. אבל זה כבר שינוי מהותי במועדון (כזה שבדרך כלל גם מציק לאוהדים).
במצב הנוכחי רומא כן מועדון 'רך' וזה נכנס ללופ, כלומר מועדון רך יחפש מאמן כמו ספאלטי שיחפש שחקנים 'רכים' (וזה לא רק איכות, אלא סגנון) וככה זה יישאר עד שמשהו ישבור את המעגל הזה.

השאלה האמיתית היא האם בהתחשב במשאבים הכלכליים של רומא יש לה סיכוי להגיע רחוק יותר (אובייקטיבית - תארים) עם סגנון אחר. כלומר האם רומא ליד יובנטוס (ומילאן או אינטר, אם וכאשר הן יחזרו לעצמן) יכולה להיות כמו אתלטיקו ליד בארסה וריאל. נאפולי עושה את זה לא רע (גם אם סקודטו זה {עדיין?} לא הביא לה) ואולי גם רומא יכולה לעשות את זה. אבל אני כן חושב שהפער הוא קודם כל כלכלי. לוותר על ה'אופי' הזה - של ה'נסיכים' והחיבור לקהל וסגנון המשחק וכו' - לטובת קשיחות כלשהי שאולי תגיע ואולי תהיה שווה תואר מתישהו... לא בטוח שזה כדאי.

אם לגרד קצת אופטימיות - בליגה האירופאית אין סיבה שרומא לא תלך עד הסוף. בהנחה שלא יחליטו לזרוק משחקים לפח, כמובן.

 

נו בחייכם זה כבר לא ענין של כסף זה הרבה מעבר, לרומא יש מנטאליות של אפסה באירופה וזה משהו שידענו עליו עוד הרבה לפני המשחק הזה. לא ביקשנו ממנה להיות באירן מינכן ולהגיע לחצאי גמר וגמרים אבל רבאק. למה לא יכולים להיות כמו איזה פורטו כזו שמגיע מידי פעם לרבעי גמר ומצליחה כשיש לה הזדמנות באירופית. אתם לא שמים שזהו תסריט שחוזר על עצמו? תמיד רומא נראת טוב אבל נופלת בדברים הקטנים (החלטות מפגרות, החמצות, התרשלויות כאלה ואחרות) . היום הדפוק המרכזי היה דה רוסי, קודם ורמאלן. הקבוצה הזו פשוט לוזרית נצחית

 

@קווווווון,
נאפולי של סארי הודחה ברגע שיצאה משלב הבתים באירופית מול קבוצה בסדר גודל של פאקינג פורטו.
נאפולי של בניטז הודחה מול פאקינג פורטו באותו שלב.
נאפולי של בניטז2 כשלה מול בילבאו בדיוק כמו רומא אתמול, ועפה בחצי מול דניפרו (לא פאקינג פורטו גם עוד מיליון שנה) (מכאן הניקוד).
נאפולי של מצארי עשתה עונה ענקית מול סיטי\דורטמונד ונתנה פייט בשמינית לצ'לסי. כלומר את מה שספאלטי עשה ברומא בעונת הצ'מפיונס הכי לא מוצלחת שלו (גם מכאן מגיע הניקוד הגבוה שחוסך לנאפולי יריבות קשות בהגזמה).
נאפולי של מצארי2 עפה בשלב ה32 האהוב מול ויקטוריה פילזן.

רומא נבנתה מ0 מתחילת ספירת הניקוד. ב3 שנים מתוך ה5 אין לה ניקוד בכלל. ממש הזוי שנאפולי עקפה אותנו, והם גם דוגמא ל"הצלחה" בלי כסף.

אפילו אתה, יותם מפורום בישראל, מהווה דוגמא לתגובות מוגזמות והיסטריות עליהן דיברתי. חלק מכוח משיכה שלילי של רומא, שבחיים לא תמצא בדיון של בילבאו-נאפולי. אם מישהו בכלל זוכר משחק כזה.

 

ידעתי שזאת תהיה התגובה שלך. חבל שלא הבהרתי את עצמי מספיק בהודעה הקודמת שלי כדי למנוע את הקטע הזה עכשיו.

אין לי בעיה עם כשלונות. אני לא מדבר עליהם בכלל. מותר להיות מודחים, מותר להיות פחות טובים מקצועית. מותר לא להתקדם במפעל לא מעניין. הביקורת על רומא זה על כך שהיא לא התעלתה מאז 2007 ועל כך שיש לה נטייה להתפרקויות קיצוניות ומשפילות שעושה רושם שלא מזיזות לאף אחד. מעין צירוף מקרים מוזר כזה שרוב מוחלט של ההתפרקויות הגדולות של קבוצות איטלקיות בשנים האחרונות כולן היו של רומא. טיעון הכסף לא רלוונטי כי גם לנאפולי אין כסף והיא לא מתפרקת ומאבדת עשתונות. נאפולי של בניטז לא הייתה קבוצה טובה. היא הודחה נגד קבוצות ששיחקו טוב ממנה או סתם כשהיא עצמה לא שיחקה טוב מספיק (שזה די אותו דבר). רומא? מאבדת את הראש ברגע שהיא נתקלת בתקלה קטנה מול קבוצה נחותה ומתפרקת מול קבוצות טובות יותר.

 

@zitto strunz

איך אי העלייה לצ'מפיונס ישפיע מבחינה כלכלית על הקבוצה?

 

כל האיטלקיות שהודחו במוקדמות ליגת האלופות:

http://img.sportmediaset.mediaset.it/binary/87.$plit/C_29_articolo_1114902_lstParagrafi_paragrafo_0_upiImgParFull.Xxx

 

אם כבר פנדל כושל של אודינזה במוקדמות ליגת האלופות, זכור לי נגיעת יד של ורמאלן במשחק הראשון מול ארסנל. קלאסי.

 

נזק כבד מאוד בטיימינג הכי גרוע שיש. זו אמורה להיות השנה האחרונה תחת מגבלות הFFP. פרט להפסד של 35מ' מאי העפלה לבתים, רומא השקיעה 10מ' נוספים במשכורות של ורמאלן ושסניי (אין בהם כל כך צורך ללא הצ'מפיונס ליג). בקיצור, מישהו יאלץ להימכר בסוף העונה.

אה כן?! ומי הדף אותו???! סתם, אל תענה. ברגע שהוא יצא לתחרות ריצה עם קורונה, היה צריך להמשיך לרוץ לכיוון היציאה, לעלות על מונית לפיומיצ'ינו ומשם על טיסה ישירה ללונדון עם צו איסור חזרה לאיטליה.

 

אתה מדבר על שנה הבאה. היא לא מעניינת כרגע ואמורה להיות סבבה בכל מקרה (שוב, בלי מגבלות הFFP). השנה (נספרת מה1 ליולי עד 31 ביוני) יהיה צורך לאזן את הספרים. כמו עם פיאניץ' בקודמת, שם רומא גרפה את הכנסות הצ'מפיונס ליג אך גם השקיעה ברכישות גדולות כמו דז'קו, סלאח וג'רסון.