מכבי תל אביב 2016/17 - אחרי עונה כושלת, ג'ורדי יורד לקווים

אני יודע שכחלק מהיותך אוהד ביתר יש לך סימפטיה למכבי, אך לא יזיק אם תגיב לעניין.

 

זה בדיוק מה שאנשים לא מבינים פה.
בש צריכה לפחות 90% דיוק ברכש שלה, במיצ'ייה מספיקים 50%.

 

מסכים גם שזה הגורם העיקרי ואני לא מתבייש להגיד את זה. פה אנחנו מסכימים.

סתם רציתי לתת דוגמא לשחקנים שלא שולם עליהם כסף רב ותרמו המון. בוא לא נשכח שהעונה עוד בחיתוליה וכמו שויטור יכול להתגלות כבלם הכי טוב בליגה, יש גם אופציה לכך שיתגלה כבלוף(לא סבירה אבל קיימת), כמו גם כל אחד מהשחקנים היקרים שמכבי החתימה, אגב.

"אתם הצלחתם בזכות פערי תקציב גדולים" זה בדיוק מסוג המשפטים שאני לא מוכן לקבל. אתם הצלחתם בגלל תקציב גדול יותר ו*שימוש נכון בו* נשמע כבר יותר רציני. ההצלחה אינה קשורה אך ורק לכסף, גם לכך שהתקשורת לא מעורבת במה שקורה בתוך המועדון, גם לכך שפחות מדברים ויותר עושים, גם לדרך בה מתנהלים האימונים - בשביל דברים כאלה לא צריך כסף.

 

וואו, כמה תסכול.

דווקא כמעט ולא היו זרים שחתמו פה תמורת כסף כלשהו.
מצליח לחשוב על נוסא (שבעיניי אחד השחקנים החשובים במכבי), ראדוניץ' (200 אלף יורו מדי השאלה), אורלנדו סה (750 אלף יורו), ראיקוביץ' (3 מיליון יורו) ועכשיו וידאר.

מדוניאנין (שאני לא אוהב, אבל ניחא), קרלוס גארסיה, ראדה פריצה, ניקולה מיטרוביץ' שכמעט כל קבוצה בליגה שיכולה לשלם הזכירה כמועמדת לקלוט אותו בכל פעם שדובר על כך שיעזוב (ולא אני גם לא אוהב אותו במיוחד), חואן פאבלו.
גם סטיב גורי ורוב ארנשואו (שהביא 6 נקודות קריטיות בשלב ההוא של העונה במאבק האליפות) לא עזבו את מכבי כי הם הציגו יכולת נמוכה, אלא כי הם לא התאקלמו וביקשו לעזוב.

אני חושב שאפילו יעקב שחר יודע שלספר שהתקציב של מכבי חיפה הוא רק 70 מיליון ש"ח זה הזוי.
ולפי מה שאתה אומר, עם פערים תקציביים כאלה (ואני מפרגן לך, ולא אומר שטבלת הליגה צריכה להיראות אחד-לאחד כמו טבלת התקציבים), מכבי אמורה תמיד לסיים ראשונה.
ספר את זה לניר קלינגר ואבי נמני את יוסי מזרחי בשתי עונות עם תקציבי עתק. ספר את זה למאמנים שאימנו בבית"ר ועדיין היה להם את התקציב הגבוה בליגה גם אחרי שגאידמק עזב.

די כבר עם הזלזול הזה. זה מביך.

ושוב אני אזכיר, שאילולא צוק איתן ובדיקות רפואיות - הזרים שלהם לא היו הובאן ואוגו אלא מיטרוביץ' (אותו מיטרוביץ' שאני מניח שאילולא ההודעה הזו היית קוטל אותו על סמך ציטוט מוקדם יותר שלי) ורומאריו פירס (מוזמן לשאול את אוהדי מכבי חיפה כקבוצת צמרת את דעתם עליו).
אני לא יודע מה הייתה עמדתו של דודו עזריה, שבאמת עושה עבודה יוצאת דופן לחיוב ובכל מקרה אני בטוח שהאינטרס הראשי שלו הוא לעזור ולקדם את הפועל באר-שבע, אבל אנשים נוטים לשכוח את הפרט הזה.
אם מיטרוביץ' ורומאריו פירס שם, אני בספק גדול מאוד שהם לוקחים אליפות בשנה שעברה.

בחוזים הראשוניים של מכבי בעידן קרויף, אף שחקן לא הרוויח את הסכומים האלה. החוזה הכי גבוה היה

אני לא מבין למה אנשים חושבים שאם היום ג'ון אוגו ישדרג את החוזה, או לחילופין טוני נוואקמה הוא ירויוח סכומים שנמוכים משמעותית ממיגל ויטור?
כדי לסבר את האוזן, מיגל ויטור כיום הוא המשתכר השישי בליגה (לפניו למיטב זכרוני רק וידאר, סקאריונה, אורלנדו סה (שכנראה יעזוב) עדן בן בסט (שכנראה יעזוב) וטל בן חיים). בן שהר הוא המשתכר השביעי.
סביר להניח שתוך שלושה ימים הם יעלו לפחות מקום אחד (אלא אם מכבי יחתימו איזה ליגיונר לא צפוי סטייל סייף או רמי גרשון).

זה הכל שאלה של תזמון.
מכבי נפלה עם אורלנדו סה (נשים את מדוניאנין בצד). אני חושב שאם היה חלוץ טוב וכשיר יותר, בכלל לא בטוח שאתם לוקחים את האליפות.
וזה עוד אחרי הנפילה הפחות כואבת עם דיאן ראדוניץ'.

שתי הנפילות האלה "גמרו" למכבי את העונה. למרות שיש "כיסים בלתי נגמרים".

 

שחקנים מרכזיים במכבי שמרוויחים פחות מויטור או כמוהו:
טב"ח, אלברמן, מיכה, דסה, מדוניאנין, איגייבור, בן הרוש, פיליפנקה ובכללי רוב שחקני מכבי ת"א מרוויחים פחות ממנו. זאת אומרת שקל להציג את מכבי ת"א כמועדון ששובר את השוק, אבל כן, מועדון שמכניס בשנתיים האחרונות סכומים אדירים במונחים של מטבע זר (העפלה לאלופות, העפלה לאירופאית, מכירת זהבי) יכול להרשות לעצמו לפנק כמה שחקנים בכירים, שאמורים לעשות את ההבדל משאר הליגה, במשכורות מאוד גבוהות. לא אמורה להיות בעיה עם זה בכלל.
אבל אם נחזור לימים של לפניי ההכנסות הגבוהות, לדעתי השחקן שהרוויח הכי הרבה במכבי (אל תתפסו אותי במילה) היה עדן בן בסט ואחריו היה את הארכת החוזה לזהבי. כלומר השחקן השני שהרוויח הכי הרבה במכבי הרוויח בסביבות החצי מיליון יורו לעונה. מבחינה עובדתית, מכבי שפכה כסף סטייל בית"ר גאידמק רק החל מההעפלה לצ'מפיונס ואילך, בהתבססות בעיקר על הכנסות ולא על תזרים של מיץ'.

אני גם לא מבין מה ניסית להגיד בהודעה שלך על כך שמכבי יצרה את ב"ש החזקה. מצד אחד אתה אומר שאין קשר, מצד שני אתה אומר שללא התחרות ממכבי לא הייתם כל כך אדירים. אז יש פה סתירה מאוד ברורה. אלונה ברקת הבינה שעד שהיא לא תשקיע ותבנה סגל רחב ועמוק היא לא תוכל להתמודד באמת מול מכבי, וזה תוצר של החוזק של מכבי. יש פה קבוצה מאוד בולטת בין השאר, שללא ספק מחזיקה ביכולת לבנות את השלד העמוק ביותר ואולי החזק ביותר, אבל ראינו כבר שזה לא יהיה בלתי אפשרי לעצור אותה. ב"ש היא דוגמה נהדרת לאיך הליגה צריכה להתפתח בעקבות מכבי.

ודבר אחרון - אני חושב שאם נעשה בדיקה על השקעת בעלים בשנה האחרונה, כלומר מה-30 באוגוסט 2015 עד היום, נמצא שיעקב שחר הוציא יותר מגולדהאר או אותם סכומים פחות או יותר. מעניין שעליו, ועל כך שיש כל כך הרבה שחקנים בחיפה שמרוויחים משכורות גבוהות, אף אחד לא מדבר.

 

דיווחים בספרד על מו"מ בין מכבי ת"א לחואן מנואל ורגאס מבטיס.

 

היריבות בין מכבי לבית"ר עמוקה מאוד והייתה הרבה יותר גדולה מאיתכם עד שנות ה-90. יש לי סימפטיה לענות לתשובות רדודות באותה הדרך, תשובות שמפריכות נתונים, כמו זה למשל שהתקציב של חיפה בשנה שעברה הוערך ב-80/90 מיליון שקל, ויעקב שחר טוען שהוא קפץ ב-10 מיליון העונה, כלומר 100 מיליון שקל תקציב. בהתחשב בכך שהבאה אחר כך זו ב"ש, שההערכות לגבי התקציב שלה הן בסביבות ה-60 מיליון שקל, ומעל חיפה יש את מכבי שהתקציב שלה מוערך ב-120-140 מיליון, זה אומר שלשים את חיפה באותה שורה עם ב"ש זה לעוות בצורה ברורה את המציאות.

כמות השחקנים בחיפה שמרוויחה 300 אלף יורו ומעלה לעונה:
גילי ורמוט - 300 אלף.
אלירן עטר - 300 אלף.
מארק ואליינטה - 450 אלף.
רועי קהת - 400 אלף.
קגלמאכר - 400 אלף.
קמיל ואצק - 300 אלף לפי הערכות.
רוקאביצה - 400 אלף.
פלט - 350 אלף.
מריו מוסא - 350 אלף יורו.

ואם נלך לעונות קודמות, אז בניון, סטויקו, אוברניאק ואידריסו הרוויחו סכומים של מעל 400 אלף כל אחד.

 

הרשימה שנתת לא סותרת את העובדה שרק במכבי תל אביב קונים שחקנים בסכומים של 3-4 מליון יורו ורק אצלם שחקנים מרוויחים באיזור המליון יורו לעונה.

אתה מנסה לגנוב דעת ששכר השחקנים של ב"ש ושל חיפה מתקרב איכשהו לזה של מכבי, אבל הוא רחוק מזה.
רק סקאריונה, האיסלנדי ובניון מרוויחים ביחד בערך כמו כל הרשימה שנתת פה. אז?
נתת פה רשימה של 9 המרוויחים הגדולים בחיפה, כשבמכבי אפשר לקחת 4 שמרוויחים כמו כל ה9 האלה יחד.
מה אתה מנסה להגיד פה כאילו?

אגב, לא טענתי לרגע שמכבי חיפה מנוהלת נכון או משהו בסגנון. אני טוען שגם אם זה יקרה יום אחד, יהיה להם קשה להתחרות במכבי תל אביב, בדיוק כמו ב"ש.

 

בוא נלך לתחילת הדיון הזה ונראה מי גונב דעת. הרי איך הכל התחיל - כשאנשים טענו, ובצדק כמובן, שמכבי שופכת כסף בגלל שיש לה תזרים הכנסות עצום במהלך השנה האחרונה, כזה שיותר מתאים לקבוצה אירופאית מאשר לקבוצת ליגת על. אתה ישר קפצת וטענת שאין שום קשר, וגם ככה היה לה גב כלכלי ממיץ', אבל העובדות מוכיחות שעד שהגיעו ההכנסות מליגת האלופות, המשתכר השני במכבי (בן בסט) הרוויח סכומים דומים למרוויחים בכירים במכבי חיפה. אז אני גונב דעת? לא נראה לי. נראה לי שמי שמתעלם מהעובדות באופן שיטתי, ומונע בכתיבה שלו אך ורק על ידי שנאה, הוא זה שגונב דעת.

 

@Telkiyski

אתה קורא הודעות כאן לפני שאתה מגיב? כי באמת נמאס לנסות להסביר לך. אתה אוהד הפועל מתוסכל שמונע אך ורק מרגש, ניהול דיון זו בטח לא המטרה שלך.