הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

לא כ"כ נעל בית כמו שאתה מתאר , הוא בוגר תיכון ליד"ה בירושלים . התיכון אולי הכי יוקרתי בארץ ( הילדים של ביבי לומדים שם ) .
בין בוגרי התיכון הזה נמצאים אנשים מאוד מאוד איכותיים. תנאי קבלה לא פשוטים ומסגרת לימודית נהדרת.

 

אני חושב שזה הרבה יותר מורכב משאתה חושב. בכר מאמן מצוין, אבל מאמנים גדולים ממנו לא הצליחו לאפס שחקנים כישרוניים מאוחנה. מודעות של השחקן זה הכי חשוב.

אני לא יודע מי כישרוני יותר וזה לא בדיוק אמפירי, אני רואה את שניהם באותה קטגוריה פחות או יותר - יותר כישרוניים מהרוב אבל לא יוצאי דופן ברמת הגדולים ביותר. לשניהם יש דריבל מעולה, שניהם מהירים, אוחנה מתבלט יותר בסיומת (של מהלכים, לא ממש בחרתי במילה הנכונה), יחזקאל יותר בתנועה לעומק ללא כדור.

 

לא ראיתי את אוחנה, אבל כולם פה מדברים על זה שהוא לא מוסר.
אם הוא לא מוסר איך סיים עם 15 בישולים לפי מה ש @amn כתב?

 

אין מה לאפס, מדובר בכישרון על עם איכויות מטורפות לגיל שלו ולעובדה שהוא מישראל. כמובן שהוא צריך למסור והוא ימסור, כאן יש לו ממי ללמוד ויש הרבה אופציות מסירה בעוד שבאשדוד הוא שיחק עם שחקנים פחות טובים ממנו שאגואיסטים לא פחות.
גם לוסיו נראה אגואיסט ענק בסרטונים שלו מברזיל וכרגע אני לא מזהה בעיות איתו בקטע הזה.

להגיד שאוחנה שחקן מטומטם או לשים אותו באותה שורה עם יחזקאל זה מגוחך.

 

פגעת בנקודה רגישה אצלי - כבוגר בית הספר.
הרבה הייפ, הישגים בינוניים של בית הספר (ביחס לאוכלוסייה ההומוגנית ביכולתה), קרוב לאפס השקעה בפיתוח האישיות של התלמידים אלא מאוד ממוקדי ציונים (וכאמור, לא עושים בזה עבודה טובה במיוחד).


ובשורה התחתונה - למי שיש קשרים, אין שום בעיה להתקבל לשם, ולמיכאל אוחנה שהיה שחקן בולט במחלקת הנוער של בית"ר ירושלים היו את כל הקשרים הנדרשים כדי להתקבל לשם (או לבוייאר או למדעים ואומנויות), בלי לדעת שום דבר על רמת החוכמה או האישיות שלו.

 

במונחים של כדורגל.
בכדורסל האמריקאים קוראים לזה basketball IQ, אז לאוחנה קצת חסר מזה בכדורגל.
הבישולים מרשימים, אבל יצא לי לראות אותו לא מעט - הוא מסוגל לחרב מהלכי כדורגל כי הוא מוסר רק בסוף מהלך, באיזורים שאינם איזור הרחבה הוא בקושי משחרר כדור.

 

בוואלה היה רשום שהם יוכלו לרכוש את ביטון בכפוף להסכמתו.

 

הנה דוגמא קלאסית לטענה שלי שברגע שמישהו/משהו מגיע לבאר-שבע, חלק נכבד מהכותבים פה בפורום מאבדים כל גרם של אובייקטיביות והדבר הזה הופך למושלם, או אפילו ספקטקולרי אם לצטט את זוהיר בהלול.

אפתח בהבהרה, ואגיד שאני חושב שמיכאל אוחנה עדיף על שגיב יחזקאל (במיוחד אם נתעלם מהעלויות של שניהם). לפני שתתחילו להגיד שאני מגן על שגיב יחזקאל בגלל שהוא שחקן מכבי.
אבל מה כל כך מגוחך להשוות ביניהם?
אם כבר, מבחינת הנתונים היבשים - אוחנה היה במקרה הטוב בינוני להחריד בעונה המלאה שלו בליגת העל, בעוד ששגיב יחזקאל נתן 2 עונות טובות בהרבה משלו, כשהעונה האחרונה אפילו הייתה "טובה", במיוחד כשלוקחים בחשבון את העובדה שבקבוצה שלו עברו 4 מאמנים שונים והתחלפו למעלה מ-30 שחקנים בסגל.

שגיב יחזקאל שחקן מוכח בהרבה בליגת העל ממיכאל אוחנה.

אמנם אין דבר כזה כרטיס שחקן, אבל אני בטוח שג'קי שמר לעצמו את הזכות לקנות את החלק שלו במכירה עתידית.
בן-זקן באופן קונסיסטנטי כבר מסרב בכל תוקף לקחת שחקנים בהשאלה, אלא אם הוא יכול להבטיח לעצמו אחוזים מהשחקן.

 

אנחנו מדברים על שחקן שעוד לא מלאו לו 21 כן?
מי שיכנס לכאן יחשוב שאנחנו מדברים על שחקן בן 30 שהוא אבוד מבחינת היכולת להתפתח ולהתקדם כשחקן.
מהבחינה הזאת, אוחנה הגיע למועדון הנכון ולמאמן הנכון. גם כי התחרות אצלנו גדולה מאוד, ואין לו את הפריבילגיה להתנהל ככוכב ולא למסור, וגם כי אצל ברק בכר אין חוכמות, הוא לא ימסור, לא ישחק קבוצתי, לא יקשיב להוראות הטקטיות, הוא פשוט לא יראה דקות.
בוזגלו הוא דוגמא נפלאה לשחקן מפוצץ בכישרון, וכמובן מוכח יותר מאוחנה, אבל הוא הפך לשחקן ספסל תחת בכר בגלל שהוא לא ממלא את ההוראות הטקטיות של בכר.
יש לי הרגשה טובה מאוד בנוגע לאוחנה, וכמו ברכישות של שחקנים צעירים אחרים, אם הוא ישרת את המועדון נאמנה במשך שנים, המחיר יהיה לא רלוונטי (לא לדבר על מה יקרה אם יתן אצלנו שנתיים טובות ואז ימכר לאירופה, גם נהנה משירותיו וגם נחזיר את ההשקעה הכספית עם מכירה לחו"ל).

 

ממה שזכור לי, לא יודע אם זה קיים היום, יש להם כתה אחת לחבר'ה טיפה יותר בעיתיים עם תנאי קבלה שונים לחלוטין. וגם אם לא, העובדה שהוא לא בחור טיפש לכאורה, לא בהכרח אומרת שהוא מסוגל להביא את השכל למגרש. אני בספק את אילון מאסק יכול אחרי תרגול קל לספק מסירות כמו של צ'אבי למרות שהוא כנראה "חכם" יותר.
גם בישולים, במיוחד בליגה הלאומית, הם לא מייצג של יכולת קבוצתית. ערן לוי מבשל דגול אבל שחקן קבוצתי נוראי, וזאת הסיבה שהוא לא מתקדם מעבר לרמה של קבוצות תחתית. היכולת של שחקן להכנס למרקם קבוצתי, להביא את היכולות שלו לידי ביטוי ובמקביל לא להפריע לשאר השחקנים במגרש זאת יכולת קבוצתית. לחן עזרא גם כן היו עונות עם כמות יפה של בישולים, הבעיה היא שאם הוא היה מוסר כשצריך למסור אז אולי היו לו פחות בישולים, אבל שאר השחקנים היו תורמים יותר.

אתם מפריזים ביכולות של ברק בכר, הוא אכן טקטיקן לא רע, אבל הוא לא הוכיח איזו יכולת אדירה בפיתוח שחקנים, וגם אם כן, זה לא אומר שהוא יכול להפוך כל שחקן עם כישרון לכוכב על. השאלה היא האם לאוחנה יש את הנתונים הגולמיים לשפר את הצדדים החלשים בלי להחליש את אלו החזקים.

 

הרבה מדברים על בכר שיצטרך ללטש אותו, אני בעיקר בונה על מליקסון.
מליקסון זה שחקן שהתחיל עם אותו דריבל מהפנט, אך עם הזמן הבין יותר ויותר שצריך ת'אכלס. שצריך עבודה קשה.
מבואו של בכר הוא עשה גם מהפך מחשבתי בכל מה שנוגע למנטליות ולקחת את עצמך לקצה היכולת.
אמר כבר שמה שמעניין אותו אחרי הפרישה זה להדריך שחקנים צעירים כדי לדחוף להם כמה שרק אפשר, עד כמה חשוב ליישם את מה שלמד אחרי הרבה שנים כבר בגיל קטן.

הנה מאור, הפרוספקט הראשון.

כמובן שעניין של טקטיקה, עמידה וכו' זה חשוב וזה אצל בכר, אבל כמו שנאמר פה עניין המודעות והפן השכלי/מנטלי עולה על זה בכמה דרגות.

 

מליקסון היה שחקן העונה בפולין לפני שידע שברק בכר פרש ממשחק פעיל.
את הדריבלים הוא הפסיק (לצערי) כבר בעונה האחרונה שלו בבית"ר.

 

מיכאל אוחנה ודן ביטון שחקנים שונים בתכלית. זה כמו להשוות בין בלם למגן, רק כי שניהם בהגדרה שחקני הגנה.

אני לא ראיתי את קבוצות הנוער של הפועל ב"ש, אבל אני יודע שראיתי את דן ביטון בליגה של הבוגרים והתרשמתי ממנו מאוד כשראיתי אותו משחק. יש לו טכניקה טובה, חכמת משחק, תעוזה והוא מניע טוב את הכדור.
לדעתי, בשלב מאוחר יותר בקריירה שלהם, שניהם עוד יככבו ואולי אפילו יהיה להם ביקוש בחו"ל. אם אני ברק בכר, אני הולך על מהלך כזה רק אם אני חושש מאוד לכשירות של מאור מליקסון וחושב שזה יכול לעלות לי בעונה כולה. כנראה שזה גם מה שגרם לו לעשות את זה לפי מה שחלק כתבו כאן.

 

אני לא מצליח להבין על מה אתה מדבר.
זכור לי נתון מהמשחק נגד מכבי שהוא סיים עם 16(!) דריבלים מוצלחים.
נגד סלטיק בטרנר הוא עשה מהלך גדול שבו עבר שני שחקנים ונכנס לתוך הרחב עם הכדור.

מליקסון לא הפסיק להשתמש בדריבל שלו, הוא פשוט משתמש בו בצורה הרבה הרבה יותר יעילה.