בית"ר ירושלים 2016/2017 - מסיימים שוב במקום השלישי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏16/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    גם אם קלטינס ישחק עם גיל 40 הוא לא יגיע לכמות גליצ'ים שקובי עושה בשלושה משחקים.
    אבל ההרמה הייתה באמת משהו מיוחד, אם זאת לא הייתה הקבוצה שלי הייתי מתרשם מהעוצמה. מה הוא ניסה לעשות אני לא יודע.

    בכל מקרה, אתה שופט אותו על דברים שהם לא בתחום התפקיד שלו. הוא לא אמור להיות השחקן האחרון בדרך לשער, ולא אמור להיות באגף ולהרים כדורים. נכון שאת שתי הפעולות היה רצוי שהיה עושה בצורה מוצלחת, והוא באמת נכשל בצורה מחפירה, אבל אני לא יודע אם אצילי היה מצליח להרחיק את הכדור בצורה טובה יותר. הנקודה שלי היא שהוא לא אמור להיות שם.
    אמנם את היכולת הטובה שלו לא יצא לי לראות, אבל אני מתרשם שהוא עושה דברים בצורה חכמה ופשוטה, והיה מאוד חשוב להנעת כדור שלנו אתמול מעמדת הקשר האחורי. בלעדיו, אייבינדר ופריירה פשוט איטיים מדי ולא מסוגלים לעשות שום פעולה הגנתית סבירה.
     
  2. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    ההרמה זה סתם משהו שהציק לי בעין לראות משחקן כדורגל מקצוען, כמובן שאני לא פוסל קשר אחורי על הרמה מהקרן.
     
  3. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    זה היה מזוויע ללא ספק, אבל כמו שאסור לשפוט את אבי ריקן שמפשל בתור מגן שמאלי, ככה אסור לשפוט את קלטינס כבלם וכמגן ימני.
     
  4. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    קלטינס מדהים , הוא פשוט יכול לשחק בכל תפקיד על המגרש ולהיות מצוין , אינטיליגנצית משחק ברמה הגבוהה ביותר.

    שים לב שכתבתי את זה בתגובה להודעה הזאת.

    קשר אחורי? לדעתי יש לו את הפלוסים והמינוסים, האנרגטיות שלו גורמת לו לכסות הרבה שטח ולזכות בלא מעט כדורים, מבחינה הגנתית הוא בגדר חובה שהקישור שלך מכיל שחקנים כבדים ואיטיים כמו פריירה ואייבינדר או שחקן כמו קובי מויאל. לא חושב שהוא נותן שקט לקישור ויש לו בעיה מאוד מאוד קשה בקבלת החלטות, לא אחראי עם דריבלים באזורים מסוכנים וגם שזה צולח לו(ויאמר לזכותו שהוא יודע להשתחרר יפה מלחץ בזכות זה) הוא לא יודע לשחרר את הכדור בזמן וממשיך עד שהוא מאבד.
     
  5. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    תתקן את הציטוט.

    הוא צעיר ויכול (זה מאוד תלוי בו ובמאמנים שיהיו לו בשנים הקרובות) ללמוד, אבל הוא לא ילמד אם לא ישחק בתפקיד שרוצים לפתח אותו בו.
     
    Drama2 אוהב/ת את זה.
  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,958
    לייקים שהתקבלו:
    10,134
    - מבחינתי ואמרתי את זה לא פעם קלטינס צריך להיות בטוח בהרכב יחד עם רואדה ובעמדה קבועה, לא שחקן כלבו. פיספסנו את אבי ריקן במשך שנתיים וחצי(וגם מכבי מפספסים אותו עכשיו) כי הזיזו אותו מעמדה לעמדה במקום לנצל אותו בתפקיד שמתאים לו. להזיז אותו ימינה ולהכניס את קובי מויאל לאמצע העביר אתמול את המומנטום למכבי וכמעט זה הפסיד לבית״ר את המשחק.

    - ההגנה רעה מאוד, סופגים יותר מדי.
    מורי זה מחלה, בלם קטסטרופלי, מה שהוא עשה בגול של נוסא מצריך חקירה של ויצמן-יער. נניח וחושבים שכחילה יותר חלש ממנו ושגם קפילוטו ואסקלינג הם לא הפיתרון, מקובל. אבל למה לא להביא בלם זר? תביא ספרדי ליד רואדה ותקבל שקט במרכז ההגנה, עם מורי אי אפשר להמשיך כמעט כל הגולים שספגנו העונה הם שלו ושל קליימן.

    - אם כבר קליימן אז אתמול קיבלנו אותו במלוא הדרו. זה קליימן גם במשחק יחסית טוב שבו הוא סיפק 2 הצלות יפות הוא מסדר גול ליריבה. למרות שלא היה פנדל קליימן יצר את הבעיה עם היציאה המאוחרת והמהוססת שלו וגם הירידה המיותרת לכדור למרות שהחלוץ של מכבי היה בזווית בלתי אפשרית להבקיע.

    - חסר לבית״ר סקורר, העזיבה של רוקאביצה ואצילי יצרה בור וכרגע רק אבוחצירה נראה כמו שחקן שאם ישחק יצליח להבקיע בעקביות. שכטר אולי עובד הרבה וגם מבשל פה ושם בצורה יפה אבל לא מסוגל לשים את הכדור ברשת. עם חלוץ סביר בית״ר מבקיעה אתמול רביעייה.

    - הייסטר מהיר כשד אבל קבלת החלטות רעה תמיד שהוא מגיע(בקלות מרשימה) לאיזור הרחבה. אם יעבדו איתו על הפעולה האחרונה הוא יהיה כלי מסוכן.
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
  7. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,958
    לייקים שהתקבלו:
    10,134
    מחמיר או לא בינתיים צדקתי בכל מה שכתבתי. אולי אתה צריך להחליף את המשקפיים הורודות שאתה לובש שאתה מסתכל על בית״ר ולהפנים את הבעיות שיש בקבוצה.
     
  8. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    עם השחקנים שיש לנו צריך להתפשר. לא רצינו לקבל בראש בהנעת כדור אז היינו צריכים לוותר על מחץ. עם חלוץ סביר אנחנו לא עומדים כל כך טוב במשך 60 דקות ולא מגיעים למצבים שהגענו אליהם.
    המומנטום עבר עוד לפני שמויאל נכנס, הפתרון של בן שמעון לא היה טוב. הוא היה צריך להכניס את מויאל במקום אייבינדר/קלאודמיר כדי לקבל קצת דינמיות. במקום זה גם איבדנו את צעירי, שהיה לא רע בכלל, גם איבדנו את המנוע בקישור וגם הכנסנו שחקן שלא עוזר בהנעת כדור.
     
  9. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,958
    לייקים שהתקבלו:
    10,134
    ראלי אתה מתכוון.
    ואם הוא נפצע תכניס שחקן על שחקן, כלומר את בנש במקומו במקום להפוך הכל.

    קלטינס היה צריך להישאר באמצע, אבוחצירה במקום שכטר כבר בדקה ה60.

    עכשיו נכנסים לרצף של משחקים נוחים על הנייר.
    אשקלון, הפועל חיפה, כפר סבא, אשדוד, בני יהודה ורעננה. אפילו הפועל בחוץ שבוע אחרי רעננה כבר לא משחק קשה כמו בעבר למרות שהרבה יכול להשתנות עד המשחק מולם. צריך לשאוף לנצח את כולם אם באמת יש שאיפות גבוהות העונה. גם כי בסוף הסיבוב מגיעים המשחקים הקשים באמת.
     
  10. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,257
    תגיד לעצמך שצדקת, זה בסדר גמור. מי שיסתכל על מה שרשמת על בית"ר יחשוב שאנחנו מועמדים לירידה, בינתיים אתמול עמדנו יפה והיינו עליונים בחלקים נרחבים מהמשחק מול האלטרנטיבה הכי רצינית לב"ש. לדעתי, ה"משקפיים הורודות" שלי עד עכשיו עומדות בציפיות שלי. התוצאות מאכזבות, היכולת בסדר גמור. אם נשווה את בית"ר של העונה לבית"ר של העונה שעברה בתקופה המקבילה, הבדל שמיים וארץ.

    אתמול היה ה-11/9, בזה האשמתם את מורי או שעוד לא הספקתם? לכו תראו מי שמר על אייגיבור ומאיפה הוא נגח. קליימן ומויאל פחות אשמים? כנראה שכן, בכל זאת, לא קוראים להם דן מורי.
     
  11. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    זה מה שאני אוהב בו. שהוא עד כדי כך דומיננטי בהתקפה שמצפים ממנו לכבוש. רק לי יש את התחושה שהייסטר מסוגל לתת שער בכל משחק?
    כמובן שאם קבלת ההחלטות שלו הייתה ברמה גבוהה והיכולת ההגנתית שלו שעדיין אי אפשר לשפוט - הוא היה משחק בליגה הרבה יותר טובה. המהירות שלו והטיפול בכדור מזכירים לי מגנים ברמה עולמית.
     
  12. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,958
    לייקים שהתקבלו:
    10,134
    בינתיים זאת עובדה שאני צודק, אין לי בעיה גם לומר את זה לעצמי כמה וכמה פעמים.
    לא מועמדים לירידה אבל גם לא משהו מיוחד, ביחס לרמת הליגה אנחנו סבירים פלוס ובאופן כללי אנחנו קבוצה מאוד בינונית יכול להיות שזה יספיק למקום שלישי, תלוי ברמת הקבוצות שיתמודדו מולנו.
    בעונה שעברה היה קיץ זוועתי בבית"ר מכל הבחינות שהשפיע לרעה על פתיחת העונה, לא זה המדד.

    הסתכלתי שוב על הגול של איגיבור, אני רואה את מורי עומד וקופא במקום, גם אם הוא לא היה צריך לשמור את נוסא הוא פשוט לא שמר אף אחד ולא ניסה לעשות צעד לכיוון הכדור. כן באמת מה אני מצפה מבלם בכדור קרן אם לא שיקפוץ לכדור.
    אתה משקר לעצמך, הגיע הזמן שתודה שהבלם המצוין שלך נראה זוועה.
     
    Gianluigi Buffon ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  13. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,430
    לייקים שהתקבלו:
    2,455
    בית״ר ירושלים ב-11 המשחקים האחרונים בכל המסגרות עם ניצחון אחד בלבד, 6 תוצאות תיקו ו-4 הפסדים.
    ספגה גם 20 שערים בכמות המשחקים הזאת.

    סתם נתון מעניין שהחלטתי לבדוק וקיבלתי הלם ממנו.

    אם מחשיבים את כל המשחקים העונה זה יוצא 14 משחקים, 3 ניצחונות בלבד (!) שעזרו לה לעבור 3 שלבים באירופה, 7 תוצאות תיקו ו-4 הפסדים, 20 שערי ספיגה.
     
  14. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    ואפרופו קלטינס, אי אפשר להחליף לשחקן 3 עמדות באותו משחק.
    לוקח לשחקן להיכנס לעמדה מסויימת וכל שינויי התפקיד התכופים האלו לא עושים לו טוב, וחבל. בן שמעון מפספס אותו.
     
  15. leorb2 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/9/16
    הודעות:
    16
    לייקים שהתקבלו:
    1
    מין:
    זכר
    בית"ר חזקה ומשחקת טוב.
    יש מצב אפילו לדבר על אליפות עם חיזוק טוב בינואר
     
מצב נושא:
הנושא נעול.