מגבלת הזרים בליגת העל - רוצים 8 זרים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Butragueño, ‏8/5/16.

  1. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    גולן אלקסלסי נותן הצגות בנבחרת הצעירה, מתי הוא יקבל את ההזדמנות שלו בליגת העל ? למה בן רהב, שהוא שוער בסדר גמור לליגת העל, מצא את עצמו שוב בלאומית ? איך שוער שנתן הצגה של 9+ מול מכבי ת"א כמו מתן עמבר מחמם את הספסל של שעריים ?

    הנה, שוב הדוגמאות הללו באות לך מול העיניים - אין סיבה שמתן עמבר יחמם את הספסל של שעריים במקום לחמם את הספסל של הפועל חיפה, ומי יודע אולי שהוא יקבל הזדמנות נראה שוער ליגת העל.
    בזמן הזה שוער מדהים לליגה הלאומית כמו לבקוביץ' לא רצה לרדת ללאומית והוא מעדיף לחמם את הספסל בהפועל חיפה. כל עוד פיט כשיר, אפילו 80% כשירות, אין לו סיכוי לראות דשא.

    אני כבר נשמע כמו תקליט שבור, יש הרבה מאוד דוגמאות של כשרונות מבוזבזים בלאומית ושל שחקנים גמורים בליגת העל. רוצים עוד זרים ? צריך לטפל בישראלים.
     
  2. אצטדיון למכבי Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/15
    הודעות:
    1,211
    לייקים שהתקבלו:
    404
    מין:
    זכר
    בואו נחכה לינואר עם מסקנות על שחקנים העונה.
    בגדול, אני חושב שהוספת זר אחד לספסל בכל קבוצה תרמה לרמה של ליגת העל העונה וכיפרה על עזיבת אצילי, זהבי ודוידזאדה. ואפילו הרמה עלתה.
     
    yakar אוהב/ת את זה.
  3. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    על מה אתה מדבר ?
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    יש שוערים טובים מאלקסלסי ורהב בליגת העל, לא מבין למה זו בושה לשחק בלאומית.
    את עמבר אני לא מכיר מספיק, ומשחק נתון נגד מכבי אינו מדד לכלום.
    לבקוביץ' זה כבר שיקול שלו.

    כל ה"פספוסים" הפוטנציאליים האלה זה לא משהו שלא קורה בעולם.
     
  5. אצטדיון למכבי Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/15
    הודעות:
    1,211
    לייקים שהתקבלו:
    404
    מין:
    זכר
    על זרים שממהרים לשלוח אותם הביתה.
     
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    בוא גם נחכה עם המסקנה שהרמה עלתה כי בינתיים אני רואה כאן 2 קבוצות מטיילות אז אין לי מושג איך אתה רואה שהרמה עלתה. כדי להגיד שרמה בליגה עולה מסתכלים על הממוצע ועל הסמן התחתון ולא על העליון אחרת עוד תגיד לי שהרמה בליגה הסקוטית או האוקראינית טובה מאשר בליגה הבלגית.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  7. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    בושה ? חלילה. זו פרנסה ופרנסה טובה.
    גם כשאצילי עבר לבית"ר היו בליגת העל קיצוניים יותר טובים ממנו. ובן רהב כבר הוכיח שהוא שוער לגיטימי בליגת העל.

    מה מצחיק, אתה אומר שכל "הפספוסים" האלה זה משהו שקורה בכל העולם. אבל הסכמנו כבר שאנחנו לא כל העולם, כל הדיון פה "חפרנו" שאין לנו היצע גדול של כדורגלנים אז צריך לצמצם את כמות המפוספסים אבל את האמת נשמע שרק למעטים אכפת פה מהכדורגלן הישראלי. בנתיים הכדורגלן הישראלי רק מקבל האשמות והטחות כאן.

    בנוגע לזר על הספסל ש"משפר" את הרמה אז נחש מה ? היה לבית"ר ישראלי על הספסל, לירוי צעירי, שלא רואה את מונרוי מבחינה מקצועית. וזאת לא עונה ראשונה של מונרוי אצלנו, הוא לא מעלה את הרמה.
    הייתי מעדיף את רוסלן עליו בכל יום נתון. ואנחנו לא הקבוצה היחידה ש"סובלת" מכך. רוב האנשים שמבינים כדורגל, גם כאן - ובטח במועדונים בליגת העל - ובטח ובטח בתקשורת - לא ממש מכירים את הקבוצות עם הפחות חשיפה.
     
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    לא ראית איך הוא בוחן זרים שהוא לא ראה?
    לפי איזה רזומה לא ברור מהעבר.
    זה שבפועל חלק גדול מהשחקים האלה משחקים בסלואו מושן ולא מסוגלים לחבר שני פסים מדוייקים רצוף הוא יודע? מה איכפת לו? הוא רואה את מדוניאנין, שוער במיליוני דולרים וחלוץ במיליוני דולרים ובטוח שכל זר בארץ זה בובנוביירה.
    סתם לזרוק כאן שמות ולהגיד ש״אין להם תחליף״.
    אני יכול לכתוב ספר על הזרים שהגיעו לנתניה ב 20 שנה האחרונות.
    מרוב שהבינוניות שולטת כשאוהדים שלנו מתחילים לדבר בעיניים נוצצות על רוסלן לוברסקי ודרקו סודר אני לפעמים בטוח שהם מדברים קלרנס סידורף ופינידי ג׳ורג׳.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,998
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    ״צמצום כמות המפוספסים״ לא קשור בכלל למגבלת הזרים.
    אתם מנסים בכוח לערבב בין דברים.
    פיתוח נוער וילדים.
    סקאוטינג(של שחקנים ואנשי מקצוע).
    ניהול מקצועי.
    ניהול כללי.
    נבחרות ישראל.

    כל נושא צריך את הטיפול שלו באופן עצמאי ואינו קשור אחד לשני.
     
  10. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    זה מה שאני אומר כל הזמן הזה.
    זה שאתה בעד הכדורגלן הישראלי לא הופך אותך לאנטי זרים.
    רק תיקון קטן - הדברים קשורים, אפילו קשורים מאוד. אם יתחילו להגיד את כמות הזרים כל פעם שתהיה עמדה בעייתית או חוסר סיפוק מהצלחות באירופה, הכדורגל הישראלי ידעך דרסטית.
     
  11. אצטדיון למכבי Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/15
    הודעות:
    1,211
    לייקים שהתקבלו:
    404
    מין:
    זכר
    בקיצור פרשתי מהדיון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/10/16
  12. yakar Member

    הצטרף ב:
    ‏4/10/07
    הודעות:
    887
    לייקים שהתקבלו:
    269
    אם כבר להגביל זרים, למה שלא נגביל גילאים? ניצור הגבלה שאסור לשתף מעל 4 שחקנים מעל גיל 29? הרי הם תופסים מקום של כשרונות ישראלים שיכולים לפרוץ, אבל לא נותנים להם הזדמנות.

    באמת שאני לא רואה הבדל גדול בין זה לבין זרים, רק שמבחר הזרים הוא הרבה יותר רחב ואיכותי.

    עניין החסכון הכלכלי? הרי צעירים גם ככה משרתים בצבא ולכן לא מרוויחים יותר מזרים.
     
  13. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,648
    לייקים שהתקבלו:
    3,925
    שהמועדונים יתרכזו באיך הם מגדלים את האצילי הבא במקום לשפוך כסף להשאיר אותו בארץ.
    זה סותר את התפיסה הליברלית שלי מאוד, אבל וואלה אולי אחד הדברים היחידים שהיו עוזרים פה זה תקרת שכר לישראלים.
    אין דבר שיותר פוגע בנבחרת משחקנים עם פוטנציאל אירופאי שנשארים פה כל החיים בגלל שכר גבוה.
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,998
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אם אתה רוצה לייצר יותר שחקנים, אתה צריך לעשות פעולות שייצרו יותר שחקנים.
    אם אתה רוצה לגדל שחקנים ברמה גבוהה, אתה צריך לעשות פעולות שייצרו שחקנים ברמה יותר גבוהה.
    אם אתה רוצה ליגה יותר חזקה, אתה צריך לעשות פעולות שיבנו ליגה יותר חזקה.

    טיפול בשורש הנושאים האלה לא חופף ולא צריך לחפוף. כל נושא עומד בפני עצמו.

    אני אקח את בלגיה כדוגמא.
    מדינה שנחשבת לאחד המודלים לטיפוח וייצור שחקנים, אך הליגה שם מוצפת בשחקנים זרים(כולל, באופן אירוני ביותר, שחקנים ישראלים בולטים). למה?
    פשוט מאוד, גם אם תגדל שחקנים ברמה גבוהה, הם לא ישארו בישראל יותר מדי.
    אנחנו לא ליגה בכירה ואם אתה שחקן ברמה גבוהה אז אייאקס תביא אותך בגיל 16, פולהאם בגיל 15 ו-ווטפורד בגיל 17(לא חסר עוד ועוד דוגמאות).

    כל הדברים שמדברים עליהם בנושא הזה חשובים, אני לא חושב שאף אחד אומר אחרת. האם הם חייבים לבוא יד ביד? אני לא יודע, אבל זה לא רלוונטי בעיני. אם בכל הנושאים יש טיפול לקוי ולפחות בנושא אחת יש טיפול כלשהוא(אפילו אם מינורי) אז אני בעד ולדעתי כולם צריכים להיות.
     
    yakar אוהב/ת את זה.
  15. yakar Member

    הצטרף ב:
    ‏4/10/07
    הודעות:
    887
    לייקים שהתקבלו:
    269
    להגדיל את מכסת הזרים זה מה שיוריד את משכורות הישראלים.