דיון התקשורת לעונת 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏12/6/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,948
    לייקים שהתקבלו:
    14,653
    מין:
    זכר
    דווקא הבנתי שבהפועל הוא היה גורם די מזיק בחדר הלבשה. מצד שני הפועל היה מועדון מאד חולה באותה תקופה. אולי במועדונים בריאים הוא יודע להתאים את עצמו לאווירה.
     
  2. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    אבי נימני "נירגע" מאוד, אני אוהב אותו בשבת ביציע לרוב הוא מקצועי. העונה הפסקתי לראות בהמלצה חמה פה אחרי שהתעצבנתי בפעם האלף מהתוכנית.

    הפעם הראשונה שדיברתי איתו פנים מול פנים הייתה העונה. מהתרשמותי הקצרה - בן אדם נעים, מופנם, תכל'ס, ובוגר. דווקא מהתבוננות על האופי שלו אפשר להבין למה הוא לא יציב על המגרש אבל אני מעדיף לא להיכנס לזה.
    לפני שפגשתי אותו דיברתי עם אדם מק"ש שאמר שהוא "שונה בנוף" אז כן הוא צדק. הוא שונה מהנוף של מועדון הפלקה.

    מה שדני עמוס עבר בהפועל ת"א זה כמו בחורה שמשגעת את(/עושה סרטים ע''ב קבוע ל-) הבן זוג שלה ואח"כ בוכה למה הוא לא רגוע. זה לא תירוץ, אבל "תיקח את זה בחשבון"
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,948
    לייקים שהתקבלו:
    14,653
    מין:
    זכר
    כן הוספתי את זה למעלה קצת לפני שהגבת
     
    Drama2 אוהב/ת את זה.
  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    איזה עיתונאי ספורט, שמהווים "חלק גדול" מהעיתונאים הם אוהדי הפועל למשל?
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,948
    לייקים שהתקבלו:
    14,653
    מין:
    זכר
    האגדה הזאת על "תקשורת אדומה" היא בדיה של אוהדי בית"ר. למעשה יש התפלגות בין כל הקבוצות בליגה, כולל נציגות מכובדת למכבי נתניה והפועל פ"ת
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/10/16
    Telkiyski אוהב/ת את זה.
  6. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לא יודע אם נציגות מכובדת לנתניה והפועל פ"ת, אבל כן, הקטע הזה עם ה"תקשורת אדומה" זה אחד מהשקרים הכי גדולים של מכבי/ביתר.
     
  7. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    על פי האתר של ספורט 1, המשחקים של הישראליות בחמישי משודרים אצלם. כתוב שהשידור של המשחק שלנו מתחיל ב19:35 שזה לא אופייני להם כי בדר"כ יש 10/15 דקות של פרה-גיים.
     
  8. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,346
    איתי שאל יפה אלו עיתונאים אוהדי הפועל בדיוק, ואני אוסיף ואומר שזכותם של אוהדי הפועל לא לפרגן לדני עמוס ורב"ש, בדיוק כמו שאוהדי חיפה לא מפרגנים לטוואטחה ושכטר, ואוהדי בית"ר לא מפרגנים לאלי כהן וחנן ממן. כל קשר בין חוסר הפרגון לבין היחס כלפי עמוס הוא רק בראש שלך, אם כבר התיאוריה על האופי השונה בנוף המקומי נשמעת לי הרבה יותר הגיונית.
     
  9. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,540
    לייקים שהתקבלו:
    2,387
    את מכבי משדרים גם בערוץ הספורט
     
    Nave אוהב/ת את זה.
  10. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אין לי כוח או רצון לבדוק עכשיו את התיאוריה שלי, ולכן אני מוכן להתנצל ולקחת את דבריי בחזרה.
    לא רק אוהדי בית"ר לא מפרגנים לחנן ממן (שלדעתי היה אחד השחקנים האהובים על האוהדים כששיחק) אלא גם כל מאמן שאימן אותו מאז שעזב את בית"ר.
     
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    'ידיעות אחרונות' עם כתבה שוברת שיגרה הבוקר: על ההימורים של אבירם ברוכיאן - 'הימור מסוכן'
    אבירם ברוכיאן
    הוא אחד הכישרונות הגדולים שצמחו בכדורגל הישראלי, אבל לאורך כל הקריירה נקשר שמו גם להימורים • לפני חודש וחצי שלחה אותו קבוצתו הפועל קטמון למוסד גמילה, ועכשיו כולם מקווים שייצא לדרך חדשה

    פברואר 2007. שמונה משחקני הנבחרת הצעירה, שהתכוננה ליורו בהולנד, נתפסו משחקים קלפים על כסף במלון לפני משחק הידידות מול אוקראינה (0:0), ביניהם אבירם ברוכיאן.
    יולי 2007. בית"ר ירושלים מקיימת מחנה אימונים בהולנד, והמנג'ר גיורא שפיגל מצהיר כי חל איסור מוחלט לבקר ו/או להמר בקזינו. באותו שבוע נצפה ברוכיאן בתוך הקזינו באיינדהובן, מסתובב בין שולחנות ההימורים עם עוד שני שחקנים.
    הכתובת, אם כן, הייתה על הקיר. לפני כחודש וחצי ברוכיאן נכנס למוסד גמילה מהימורים, ולפני שבועיים יצא ממנו וחזר לאימוני הפועל קטמון מהליגה הלאומית. אחד האנשים שהיה מעורב בשליחתו של השחקן למוסד מספר: "אבירם היה מכור להכל – בטים, ווינר, קלפים. לא סתם הוא הגיע לאן שהגיע. הוא נשלח לגמילה כדי למנוע ממנו הידרדרות מוחלטת".

    ברוכיאן (31), האחיין של אורי מלמיליאן ואחד הכישרונות הגדולים שצמחו בכדורגל הישראלי, סומן כתקווה גדולה. הוא גדל במחלקת הנוער של הפועל ירושלים, אבל חצה את הכביש לבית"ר, שם שיחק עשר שנים בקבוצת הבוגרים. ב־2012 הוא עזב בדמעות לפולוניה ורשה, אבל לא קיבל הרבה הזדמנויות וחזר ארצה להפועל באר־שבע. אחרי עונה אחת שב לבית"ר ולפני שנתיים וחצי הצטרף לקטמון. אבל לאורך כל הקריירה נקשר שמו, לצד היכולת המקצועית והכישרון הנדיר, גם להימורים.
    בעקבות ההימורים הגיעו גם החובות, שהצטברו למאות אלפי שקלים, וראשי קטמון החליטו לשים לזה סוף. הם הציבו בפני ברוכיאן אולטימטום: או שאתה נכנס להליך גמילה על חשבון המועדון או שאתה משוחרר. אבירם קיים שיחות רבות עם אנשי קטמון אורי שרצקי, בני סיוון, שי אהרון והמאמן פרדי דוד לפני שקיבל את ההחלטה. הוא חשש מה יגידו עליו ברחוב, ביציע והכי חשוב במשפחה. בסופו של דבר הבין שבמועדון רוצים בטובתו ופועלים למען עתידו, והבטיח: "אני אעשה את הגמילה. המשפחה חשובה לי, אתם חשובים והמועדון חשוב לי, נדרתי נדר שלא אחזור להימורים, אני נשבע".
    במהלך החודש במוסד הגמילה ברוכיאן היה מנותק, ללא טלפון זמין. הוא קיים שיחות בודדות עם רעייתו ועם כמה אנשים הקשורים לקטמון, ויצא פעמיים הביתה לסופי שבוע. אנשי המקצוע פעלו להרחיקו מההימורים, ועל פי הדיווחים שהועברו לראשי קטמון הטיפול במוסד הוכתר בהצלחה. לפני כשבועיים הוא שוחרר וחזר לאימונים בקטמון, וכעת יימשך השלב השני בטיפול, שיכלול ליווי של אנשי מקצוע. במקביל, הוא החל לאמן ילדים בקטמון כדי למלא חלק מהשעות הפנויות שהיו לו, העיקר שיהיה במסגרת המועדון.
    בקטמון אסרו על ברוכיאן לדבר, אבל מקורב לשחקן אמר: "הפעם כולם מקווים שזה יצליח ושהוא ייגמל. אין לו עכשיו את הכסף להמר". מקורב אחר הוסיף: "בגלל מה שקרה חלק מבני המשפחה ניתקו איתו את הקשר, הם מעדיפים שלא להיכנס לנושא".
    מי שהסכים לדבר היה האח, אסי ברוכיאן: "אין בן־אדם יותר טוב מאבירם. זה אח שלי, אני אוהב אותו. כולם אוהבים אותו בירושלים. הוא נקלע למה שנקלע וזהו. אין אדם עם לב רחב כמוהו, הוא עוזר לכולם ואוהב את כולם ומוכן לתת מעצמו. מבחינת הכישרון הוא עולה על ערן זהבי בעשר דרגות, ואני קצת מבין בכדורגל".



    האולטימטום של קטמון
    איש העסקים בני סיוון, שמסייע לקטמון גם בנושא הפיננסי, סיפר: "זה לא סוד בקרב שחקני הכדורגל שאבירם היה מסובך בנושא ההימורים, אבל אנשים התעלמו. גם אני ידעתי על הבעיה, ולאט־לאט הבנתי כמה היא חמורה. מסתבר שהוא נכנס לחובות לא קטנים בלשון המעטה. היו לי שיחות איתו בארבע עיניים, והוא הבטיח לא פעם אחת שהוא מפסיק עם זה. נתתי לו את הקרדיט, אבל זה הלך ונהיה יותר חמור. הגעתי למסקנה שזה משהו לא בשליטתו. יש מחלה שנקראת הימורים, מחלה מאוד קשה, ויש מוסדות מיוחדים שאנשים הולכים לשם כדי להיגמל כמו שנגמלים מסמים. הבנתי שהברירה היחידה היא או שהקבוצה תתנתק ממנו או שהוא ילך לגמילה. זה היה אולטימטום. בדיעבד אפשר להגיד שזה עשה לו טוב. רואים שינוי מאוד גדול".

    בקטמון דואגים גם להחזר החובות. סיוון: "חלק מהמשכורת שלו הולך לפריסת חוב וחלק אליו. ברור שהוא לא יכול לבד לעמוד בכל החובות. יש אנשים טובים שיעזרו, וזה כמובן תלוי בו. אני מקווה שאבירם יתנתק. המועדון לא זרק אותו. אנחנו תומכים בו ועוזרים לו ונמצאים איתו בקשר".
    אחד המעורבים בגמילה של ברוכיאן אמר השבוע: "זה כבר הגיע לחובות של מאות אלפי שקלים, בסביבות חצי מיליון. לא משהו שאי־אפשר לפתור. חלק מהחובות קיימים, חלק בהליכי פריעה. קטמון עשו את זה כדי לשמור על הקבוצה ולנסות למנוע מאבירם הידרדרות מוחלטת".
    כפיר מלול, ששיחק בעבר בקטמון, מספר: "החובות שלו תפחו ותפחו, כבר לא היה לו לאן לברוח. בעלי חוב כבר סגרו עליו. הוא הימר על הכל. משחקי כדורגל, זוכים בתוכניות ריאליטי, קלפים. אני מאוד מקווה שאבירם ייצא מזה. הוא ילד מקסים שהסתבך מכלום. בני סיוון עזר לו בסכומים גבוהים, אין אנשים כאלה".

    אברהם לוי: "כואב לי הלב עליו"
    המנהל המיתולוגי אברהם לוי, שגידל את ברוכיאן בבית"ר: "זו הייתה הפתעה גדולה בשבילי, לא ידעתי מזה שהוא מסובך ומכור להימורים. אם הייתי יודע מהתחלה, הייתי משכנע אותו לא ללכת בדרך הזאת. הייתי יכול לעזור לו. הוא כמו בן שלי, חמוד וטוב. כנראה פיתו אותו, כואב לי הלב עליו". גורם אחר בבית"ר ציין: "בעונה הראשונה של אלי טביב היו כל הזמן שמועות על הימורים. ברוכיאן ביקש שיקדימו לו שתיים או שלוש משכורות על חשבון העונה שאחרי, אבל טביב דחה אותו ושיחרר אותו בסיום העונה".
    היו"ר לשעבר, איציק קורנפיין: "המקרים האלה היו ידועים פה ושם, אבל זה אף פעם לא השפיע עליו מקצועית. שוחחתי איתו על הנושא והוא אמר שהכל בשליטה ושהמשחק הוא בין חברים. לא משהו שיצא מפרופורציה כמו בתקופה האחרונה".
    ברוכיאן שיחק בכל הנבחרות הצעירות, וגם בנבחרת הבוגרת יש לו 10 הופעות ושני שערים. גיא לוי, שאימן את ברוכיאן בנבחרת הצעירה, מצטער היום שלא התייחס יותר בחומרה לפרשת הקלפים לפני אליפות אירופה: "אני מאוכזב מעצמי שלא עצרתי את הנושא כבר אז. דברים גדולים מתחילים מדברים קטנים. אני לא יודע אם זה היה עוזר או לא. עשיתי טעות שהגנתי על השחקנים. הייתי צריך לשלוח חצי נבחרת הביתה, למרות שהתקשורת הייתה שוחטת אותי אם הייתי נוסע בלעדיהם לאליפות אירופה". לוי מספר על ברוכיאן: "באה לו הצלחה גדולה מאוד בגיל צעיר, והוא לא ידע להתמודד עם הפרסום. הוא אחד המוכשרים. היה לו הכל. הוא היה כוכב בצעירה, כוכב בבית"ר שזה מועדון ענק. זה היה גדול עליו, עוצמתי מדי. היה לו גב אדיר מהקהל, שאהב אותו בצורה מטורפת. התקשורת הייתה משוגעת עליו, נתנה לו גב מטורף. פתאום בגיל 20 הוא מרגיש מלך העולם, כל יכול. העוצמה עושה גם נזק. היו עליו מערכות לחצים והוא לא ידע להתמודד. אני מאחל לו שיצליח, שתהיה לו שלווה ושייהנה מכדורגל".
     
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    לא בשביל לפתוח ויכוח אבל תראה איך אוהדי ב״ש מדברים על מישהו שלכל הדעות דווקא כן הצליח אצלם והניח אבני דרך חשובות בדרך של המועדון למעלה.
    כנראה זו התרבות שלנו ואנחנו לא תמיד אשמים, זה מחלחל מהתקשורת.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  13. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    "איך מדברים". מי ישמע מחכים לו מתחת לבית במשמרות, מקללים את המשפחה שלו ומאיימים על הבנים שלו.
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    פעם היו יותר אוהדי הפועל ת״א בנוף העיתונאי. הם או התבגרו כמו דני דבורין חנן קריסטל מני פאר והאחים שילון.
    או קצת נעלמו מהנוף כמו עמנואל רוזן(מה איתו? יצא משהו מאותה פרשה או שסתם חיסלו לבן אדם קריירה?), בן כספית ומיקי חיימוביץ׳.
    אלי ישראלי עדיין חי ובועט.
    כך גם אלי אילדיס שלא ממש נותן לכך ביטוי(לפחות לא שראיתי- לאהדתו לליברפול הוא דווקא כן נותן ביטוי).
    ויש את יואב לימור ורוני דניאל וארי שמאי ואלי יצפן ופוליטיקאים שמאוד מזוהים כמו חיים רמון, ועוד ועוד ועוד...
    לא חושב שיש קבוצה עם נציגות גדולה יותר.
    בתקשורת הספורט ספציפית נראה לי שלנו יש נציגות די מכובדת- בטח בערוץ הספורט מה שדי משאיר אותנו שם בכותרות ובתודעה ברמה של קבוצה גדולה למרות שאנחנו מזמן לא-
    טל ברמן, שגיא כהן, משה פרימו, עמיחי שפיגלר פלוס הזיקה הברורה של רז זהבי ומוטי פשכצקי שחי את המועדון לא מעט שנים- לא יודע אם יש קבוצה עם נציגות כזו.
    לעומת זאת ב one- בשל חוסר זיקה(מלבד אייל ברקוביץ׳ שטוען שבילדותו אהד את נתניה ואף אמר לעודד מכנס שבזכות אותה קבוצה הוא התאהב במשחק- ונכון להיום אוהד בעיקר את עצמו)- נתניה מקבלת כיסוי דומה לשל הקבוצות הקטנות.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  15. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,689
    לייקים שהתקבלו:
    814
    מין:
    זכר
    יצאפן לא יודע מה זה קרן איך הגעת לזה שהוא אוהד הפועל?
    דבורין דני אוהד מכבי לזכרוני.
     
    oranfu ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.