מכבי תל אביב 2016/17 - אחרי עונה כושלת, ג'ורדי יורד לקווים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏15/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,386
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    יש לו המון חסרונות, באידאל שלי הוא לא הבלם המוביל במכבי אלא בלם שלישי או מקסימום חלק מצמד בלמים בו הוא הבלם הפחות בולט, אבל לא צריך להגזים.
    טיבי עושה הרבה יותר שטויות (כולל עניין הנעת הכדור, שבו הוא גם פחות טוב מבן חיים, שהוא דווקא בלם עם טכניקה לא רעה וכוח מתפרץ) ונראה ביזיון, אם כבר לבוא בתלונות זה אליו, לא לבלם שלמרות שמשחק ליד הזוועה הזו מציג יכולת לא רעה העונה.
    רוב הניתוחים פה לשחקנים הם בעיקר על בסיס תדמית. למען השם, נכתב פה ששחקן שנראה כמו נער מגבות במכבי חסר בסגל.
     
    amn אוהב/ת את זה.
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,051
    לייקים שהתקבלו:
    14,663
    מין:
    זכר
    אגב עוד בעיה אצל בן חיים זה החוסר יציבות שלו. יש לו משחקים שאתה אומר "הנה הבלם ההוא מבולטון" ויש לו משחקים של אללה יסתור. כשהוא עולה למגרש אתה לא יודע מה תקבל ממנו.
    לזכותו של בן חיים יאמר שמבין הבלמים הישראלים הוא מהפחות גרועים שיש לנו.
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,386
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    אגב, ממליץ לכם לצפות בגול מאתמול - הוא ממש לא על בן חיים באופן מובהק. זה גול של כאוס בקבוצה.
    תסתכלו על כל השאר, תראו מה קרה, קחו בחשבון את החילופים של שוטה. בהגנה שיחקנו עם שני בלמים ודסה שלא ממש תיפקד כמגן בכלל במחצית הזו. אף אחד שם לא ממש שומר על שחקן אחר כי אין לשחקנים מושג מה לעשות בסיטואציה שהמאמן הגיע אליה. בן חיים עמד בין שני השחקנים של בני יהודה כי טיבי לא שמר על השחקן שלו, ולא היה מי שיחפה על החיפוי (באופן טבעי המגן, שלא היה), אז בוזגלו היה חופשי לגמרי.
     
  4. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,237
    לייקים שהתקבלו:
    7,101
    אתם רוב הזמן לוחצים גבוה, איך למען השם אתה לא רואה את הבעייתיות בזה עם בלם איטי כמו טל בן חיים? איך אתה לא רואה את הגול בקריית שמונה או המתפרצות בטרנר שבהם טל בן חיים פשוט לא מצליח לצמצם את הפערים משחקן ההתקפה לידו?
    איך אתה לא רואה את ההגבלות ששחקן כמו גולסה גורם לקבוצה כמו מכבי? מתי ראית את גולסה פיזי או דומיננטי או מחלץ כמות גדולה של כדורים במשחק או עושה משהו שגורם לך לחשוב שמלבד תרומה התקפית הוא קשר 50/50 שמתאים לרמה של מכבי תל אביב?
    רוצה לעבור לבניון ולעובדה שהוא לא מסוגל לסיים 90 דקות ולכן הוא פוגע ברוטציה שכן אפשר להשתמש בו רק כמחליף וגם אז זה ברגעים שאין לו את הניצוצות שלו הוא לא מספיק איכותי לקבוצה כמו מכבי תל אביב?

    רוצה לערוך השוואה בין טל בן חיים לויטור/צדק בבאר שבע, או בין גולסה לאוגו/הובאן/אוחנה/ראדי בבאר שבע, או בין בניון למאור בוזגלו/מליקסון/נואקמה בבאר שבע או שהנקודה שלי מספיק ברורה?
     
  6. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    בנושא הדיון פה אני מסכים איתך, על טבח, אבל אם כבר פתחת את עניין אייסוקר של היום
    המקום יכול להיות הרבה יותר נעים אם לא כל פעם שמישהו לא מסכים איתך תגיב ככה.
    אנשים יכולים לגבש דעה שונה משלך על סמך אותה מציאות.

    וגם על גולסה אני די מסכים איתך.
    אבל יכול לקבל שאחרים לא מסכימים איתי.
     
    לירן אוהב/ת את זה.
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,051
    לייקים שהתקבלו:
    14,663
    מין:
    זכר
    כתבתי על זה בזמן המשחק
     
    orimor2212 אוהב/ת את זה.
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,386
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    מכבי לוחצת גבוה כבר 4 שנים, הסתדרה מצוין עם קרלוס, שחקן איטי יותר מבן חיים. קרלוס היה טוב גם בעונה שעברה, בה בוס בנה קבוצה שבה המיקום הממוצע של הבלמים הוא בערך בעיגול האמצע. בן חיים ממש לא הבעיה בזה והקבוצה אמורה להתגבר גם על איטיות שלו.

    גולסה חילץ מול אלקמאר בחוץ עשרה כדורים - יותר מכל שחקן אחר על המגרש, בפער, יותר משני חבריו לקישור ביחד (משחק עם 5-6 חטיפות של שחקן נחשב לטוב בדרך כלל). גם מול זניט היה לו את מספר החטיפות הכי גבוה כמדומני, ובאופן כללי, עובדתית, הוא מתבלט בזה במשחקים במכבי. בכלל, תסתכל עליו, הבחור נהיה בריון, הוא מאוד פיזי. אתה יכול לכתוב מה שאתה מכיר ממנו, ואתה גם יכול פשוט לראות משחקים ולנסות לאמת את הטיעונים שלך.

    בניון יכול לסיים 90 דקות, גם עשה את זה למיטב זכרוני בשלבים מוקדמים יותר של העונה, ואתה בעיקר מזיין בשכל בעניינו (סלח לי על הבוטות), כי בשום משחק לא ראיתי אצלו שפיכת לאגר. בתחילת השנה הוא היה מאוד נמרץ ורץ כמו שחקן שעלה מהנוער, ותרם לנו לא מעט במוקדמות לליגה האירופית. אין לי בכלל טענות כלפיו, הוא הפך לשחקן ששוטה מכניס במקום מגן בדקות האחרונות.

    אין מה להשוות בין שחקני באר שבע, שמשחקים במסודר ובאופן שמחמיא להם, לבין שחקני מכבי שנמצאים בקבוצה מבולגנת. זו השוואה לא הוגנת. גם לא מבין מה קשורה באר שבע עכשיו. חלאס כבר.
     
    amn אוהב/ת את זה.
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,051
    לייקים שהתקבלו:
    14,663
    מין:
    זכר
    @orimor2212 עם כל הכבוד לבניון(ואין כבוד) הוא אמנם התחיל את העונה בקול תרועה אבל מאז די נעלם, אפילו כשהוא עולה מהספסל הוא לא מביא שינוי.
     
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,386
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    אני מקבל דעות אחרות ברגע שמסתמכות על מציאות ושיפוטה בצורה שונה, עם ביסוס מסוים. נכתבים פה דברים שאין להם אחיזה במציאות.
     
    amn אוהב/ת את זה.
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,386
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    תראה לאילו סיטואציות מכניסים אותו - בהמון מקרים הוא מחליף מגן בחילוף של "תמות נפשי עם פלשתים", בלי שתהיה לו ממש עמדה מוגדרת.
    הוא עוד שחקן שהמאמן משתמש בו בצורה מטומטמת ולא מאוזנת.
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,237
    לייקים שהתקבלו:
    7,101
    טעות שלי שניסיתי לערוך השוואה בין שחקנים בעמדות זהות בסגנית האלופה לאלופה על מנת להוכיח את הטענה שלי, הייתי בטוח שזה מה שנהוג בקבוצה שמתמודדת על האליפות, לערוך השוואה עם הקבוצה שאיתה היא מתמודדת על התואר ועם השחקנים בה על מנת להראות את החולשות בסגל שלה ואת החולשות הספציפיות של השחקנים שלה.

    אני מתנצל שאין לי טיעונים מבוססים כמו הטיעונים שלך ש"מדוניאין הוא הפליימקר הכי טוב ששיחק אי פעם בישראל" וש"שחקנים כמו סאקריונה טובים מהמקבילים שלהם בבאר שבע" למרות שזה לא הוכח העונה ואין לסקאריונה עונות קודמות בישראל על מנת לתמוך בטענה.

    אחזור בעתיד כשסגנית האלופה תשחק טוב יותר, יש לי הרגשה שאז אוכל להגיב כאן והאווירה תהיה אחרת.
     
    Melikson24 אוהב/ת את זה.
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,386
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    תנוח.
    כשחקני כדורגל חלק מהשחקנים של מכבי שציינת טובים ממקביליהם בבאר שבע (יש גם דוגמאות הפוכות), וחלקם גם השוואות מוזרות שכן מקומם בהיררכיה שונה בתכלית.
    לא חייב לבסס את זה על יכולתם בישראל, כי לא משחקים רק בישראל כדורגל. ההשוואה כרגע, ספציפית, גם לא ממש הוגנת, שוב, כי אתם מסודרים ואנחנו מבולגנים מאוד. בלי לרמוז כלום, גם מושיקו לוגסי נראה במכבי מסודרת שחקן לא רע בכלל.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  14. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,014
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    מין:
    זכר
    טל בן חיים הבלם זאת הגרסה הקצת יותר טובה של דקל קינן. טוב באוויר, חזק, ביריון לא קטן אבל שווה גול למשחק עם מיקום מזעזע. זה שטיבי איום ונורא מתחילת העונה לא הופך את טב"ח למשהו, כי הוא עדיין אותו בלם בינוני חסר אחריות.
    אם רציתם עוד דוגמאות למשחקים טובים של אזולאי במכבי, תוסיפו את המשחקים בהם נכנס כמחליף נגד בית"ר בטדי ונגדנו בבלומפילד (0-0). גם אני חושב שיכל לתרום למכבי לא מעט, הוא רחוק מלהיות שחקן מבריק אבל בטח יותר מגוון מגולסה החדגוני.
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,386
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    אתעלם מכל השאר כי כבר התייחסתי לזה.
    תוכל להרחיב מה הופך את גולסה לחד גוני, או שזו עוד מילה גנרית כדי לתאר שחקן גרוע?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.