מגבלת הזרים בליגת העל - רוצים 8 זרים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Butragueño, ‏8/5/16.

  1. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    דוגמא הכי טובה שיש! נתקעו בסיטואציה שאין להם איך לפתור עם פלסטר (=זרים) אז הם יצאו קצת מהקופסא וראו איך אפשר לנצל את היכולת של הישראלים!!!!!
    אם זה היה קורה בינואר והיו להם שישה זרים, היית רואה מישהו מתקדם מהלאומית או אולי שחקן שמשחק באירופה בקבוצה דרג ג' ומטה.
     
  2. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,546
    לייקים שהתקבלו:
    6,705
    @Drama2

    על כל אלחמיד וסירושטיין אני יכול לתת לך דוס סנטוס, קוויאר (שאתה מכיר אותם טוב), רואדה או קסיו פרננדס. שוב אומר לך, מ.ס אשדוד כשלה בלי קשר בבניית הסגל והיא עברה שינויים רבים, הרבה מעבר למרכז הגנה חדש. בכלל, זה שהם נתנו לבקל את חופש הפעולה במרכז השדה נותן לאשדוד הרבה בחלק ההתקפי.
     
    orimor2212 אוהב/ת את זה.
  3. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    *דוס סאנטוס: שחקן שהגיע לכאן מליגה מחוזית בברזיל (יש 26 כאלו), עם אינטליגנצית משחק של ילד בן 13 וחוסר ידע - אפילו בסיסי - באיך לעמוד על המגרש. כבר רשמתי כאן כמה פעמים, שאם היו שמים אותו קשר או חלוץ או מגן - מהמשחק הראשון שלו כאן - זה מה שהוא היה משחק.
    דוס סאנטוס הגיע לכאן עם עוד קשר אמצע (חלש להפליא) בשם טאקו וכבר נאמר פעם ופעמיים בתקשורת שאחד מהם צפוי לחתום. אז החתימו את הפחות גרוע. ומזל שיש מאמן כמו רב"ש שיכול לקחת שחקן מאפס ולעשות ממנו שחקן ליגת העל לגיטימי (יכולת שפחות באה לידי ביטוי בקבוצה כמו בית"ר).
    אם לדוגמא דוס סאנטוס היה מגיע העונה לקובי רפואה, הוא היה שולח אותו חזרה הביתה.
    *קויאר השחקן בישראל עם הקריירה הכי מכובדת למעט יוסי בניון. זה די אומר הכל.
    *קאסיו פרננדז מרוויח מעל מיליון שקל וכבר שנתיים הוא נראה כמו הצל של עצמו ולא דומה לכלום. כמה בלמים כאן מרוויחים מיליון שקל עונתי חוץ מחיפה-ת"א-ב"ש ? רק רואדה אם אני לא טועה.

    נ.ב
    אשדוד היא אותה קבוצה מהלאומית רק עם יותר זרים. אז איפה היא כשלה בבנית הסגל ? בזרים.
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    או שהלאומית פשוט ברמה הרבה יותר נמוכה.

    ואם נחזור לתגובה שלך אלי - לא כל ישראלי הוא מיקי סירושטיין וחאתם עבד אל חמיד (פספוס ענק של מכבי מעסקת צ'קול, היה לא רע גם כחלוץ).
     
  5. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    ברור שלא, אבל קיימים הרבה שחקנים כאלה וכבר ציינתי יותר משם אחד.
     
  6. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,546
    לייקים שהתקבלו:
    6,705
    אשדוד מכרה את אוחנה וקבלה עבורו שחקן, אמנם כשרוני, אבל פחות משופשף, כמו דן ביטון.
    לאבד את אחד הכשרונות שהקהל מחובר אליו, זה סוג של שינוי סגל. דבר שני, רועי בקל לא קיבל הרבה דקות בפתיחת העונה (לא זוכר אם מסיבה מקצועית, או כי היה פצוע).

    מה שאתה חושב על דוס סנטוס זה בסדר, אבל זו דעתך. בפועל, הוא עוזר המון להגנה של מכבי פ"ת. קסיו חווה עונה גרועה לפני שנה, העונה הוא בסדר גמור. ככה זה כשאתה משחק לצד נגר כמו גוטיירס. אחת ההחתמות הגרועות בתולדות המועדון הצפוני.

    בוא אני אלך עם הקו שלך, גם אם היא נכשלה בבחירת הזרים, לא אומר שהזרים דרעק וצריך להפחית בהם. פשוט צריך לבחור אותם טוב. וזה שאתה מביא שחקן סרבי שמסתיים ב-*ביץ' בסוף, לא הופך אותו לזלאטן. ולצערי לאשדוד יש 5 כאלה.
     
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    קיימים מעטים מאוד, גם אם כוללים את מי שציינת, שהם ממש ניתנים לוויכוח כי אי אפשר להוכיח את התאמתם בשום צורה.
     
  8. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אחוז המשחקים באירופה של כלל קבוצות ליגת העל הוא בערך 2-3%, בשביל זה אין שום טעם לעשות שינויים.
     
  9. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    @Butragueño

    א' מ.ס. אשדוד צברה יותר נקודות עם דן ביטון (שאין פה אחד שמחזיק ממנו יותר ממני) מאשר עם מיכאל אוחנה. אז קשה לאבד אני לא חושב.
    ב' בתוך עמך אתה חי ואתה יודע שגם עם מאה זרים וגם עם זר אחד תמיד יהיו כל מיני מאנקי ביזנס.
    ג' גוטיירז הוא לא בלם אלא מגן שמאלי וכאשר שיחק מגן שמאלי, ק"ש לא הפסידה.
    ד' אשדוד נכשלה בבחירת הזרים ובעקבות כך הישראלים הטובים התגלו. אתה ממש לא "הולך עם הקו שלי" זו עובדה.

    ובנוגע לדוס סנטוס - שוב - זה שחקן שמאמן בנה מאפס. זה שהוא מועיל היום, המחמאות לרב"ש. זה שדנינו בלם כזה אדיר, המחמאות לרב"ש.

    בטח שאפשר - אבל זה בתנאי אחד - כאשר זרים יכשלו.
     
    Sir Alex Ferguson ו-עידן444 אוהבים את זה.
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    זה לא רק שאלה של עימותים ישירים.
     
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אתה מעוות כאן עובדות באופן שלא ממש מתאים לך. זה לא שסירושטיין וחאתם צצו משום מקום, הם שחקנים מוכרים שממש לא קיבלו את מקומם בגלל כישלון בזרים. כמוהם יש עשרות שקיבלו הזדמנות בלי קשר לזרים - חלקם ממשיכים בליגת העל, חלקם לא מספיק טובים. מנגד יכול להיות שיש כמה בלאומית ששווים ליגת העל, אבל סביר שיש גם כמה שאתה חושב שיכולים לשחק בליגת העל, אבל לא התנסו בה מעולם אז זה ממש לא בטוח שיתאימו, בלי קשר בכלל לזרים פה.
     
  12. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    אתם רוצים שיהיה כאן כמו בכדורסל, שכל הליגה יישרה קו לטובת האימפריות שמשחקות באירופה ובסופו של דבר הליגה איבדה כל זהות והפכה לבדיחה עצובה. (כמו המערכון שקובי מימון שחקן ספסל בקבוצת כדורסל ומעדיפים להכניס זר עם קביים במקומו)

    לפני ששינו את מכסת הזרים, דודו עזריה התלונן בריש גלי על השכר המוגזם שמשלמים למגן מחליף (התכוון למתן אוחיון עד כמה שזכור לי), וזה לא יכול להיות, ואם היו כאן יותר זרים הוא לא היה צריך להחתים מגן מחליף בתעריף כזה.
    ומה קרה שבוע שעבר ? מתן אוחיון האריך את חוזהו בעוד שנתיים.
     
  13. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אז של מה?
     
  14. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    אני יודע על מקרה סירושטיין טוב מאוד.
    אחרי שבעטו בו מבני יהודה, כי ציוותו לידו בלם זר שהוא מיקי סירושטיין בזר (גבוה כבד משחק ראש טוב ואפילו למיקי יש קריאת משחק עדיפה) - הקבוצות היחידות שהתעניינו בו זה אשדוד ורעננה (להן יש לו היסטוריה איתן. זה לא שזה צץ משום מקום, נניח בקבוצה עם בעיות הגנה כרוניות כמו כפ"ס - לא פנו אליו).
    רעננה עם הגנה סגורה מכל הכיוונים ונשארנו עם אשדוד שהחליטו לקחת אותו רק כי הזרים שלהם כשלו ובגדול(!!). חוץ מהם, הוא היה מוצא את עצמו בלאומית כמו שחקנים נוספים בגילו שלא מצאו את מקומם בליגת העל.

    אני אמרתי שהם צצו משום מקום ? לא. אבל הם קיבלו את ההזדמנות רק עקב כישלון הזרים. אם היו שתי בלמים זרים נורמלים באשדוד, הם היו יכולים ללכת ללאומית. ופה פיספסנו 2 ישראלים שאני מעדיף לראות את מיקי ואל חמיד מאשר כל מיני זרים. הלוואי ויביאו יותר שחקנים כמו קויאר, אבל לא רבים מוכנים לבוא לכאן אחרי קריירה כזו.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    השינוי במכסת הזרים זניח ושולי, לא מבין את האנקדוטה האחרונה.
    אף אחד לא רוצה שיהיה כאן כמו הכדורסל, רוצים שיהיה פה כמו הכדורגל, רק לא בישראל, אלא בליגות לגמרי נורמליות שבהן גם השחקן המקומי משחק בקביעות, אבל לא במסות חסרות פרופורציה.