מגבלת הזרים בליגת העל - רוצים 8 זרים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Butragueño, ‏8/5/16.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    זה לא שאנחנו נבדלים מהעולם בקטע הזה. מבין כל השחקנים באקדמיות האלה מעטים יוצאים שחקני על. היעדר ישראלים כאלה הוא תוצר של סטטיסטיקה.
    ככה שלא הייתי אומר שזה "לא מוכיח את עצמו", אין ממש מה להוכיח.

    בן שהר ספציפית, אגב, דווקא כן מתבלט בעיני בכל מיני תחומים שישראלים פחות מתבלטים בהם בד"כ, סיכוי לא קטן שזה קשור למקום בו הוא התפתח ככדורגלן.
    חייב לציין שהוא הפספוס הכי גדול של ג'ורדי בעיני, יותר מכל שחקן שיכלנו להביא ולא הבאנו.
     
    Sir Alex Ferguson ו-סמואל אטו אוהבים את זה.
  2. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    גם בצ'לסי חלק גדול מהנוער לא הופך לשחקני בוגרים, זה טבעי לחלוטין ששחקן ששיחק בנוער שם לא יהפוך בהכרח לכוכב כדורגל.
    שניהם היו רחוקים מלהראות איזושהי רלוונטיות לכדורגל בוגרים. בדרך כלל שחקנים מבטיחים במשחק הראשון שלהם מראים קצת ניצוצות, אצלם אפילו את זה לא היה.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,254
    לייקים שהתקבלו:
    26,779
    מין:
    זכר
    הבעיה העיקרית ששחקנים כאלה לא משחקים יותר מדי כאשר אם היו נשארים בארץ הם כן היו משחקים.
    לא קונה את הסיפורים של תנאי אימון. הם ללא ספק טובים אלא שלשחק זה יותר חשוב לשחקן צעיר מסתם להתאמן.

    חביב אוחיון יצא לווטפורד ומה? מה הסיכוי שהוא באמת יהפוך שם לשוער ראשון? ועוד בקבוצה עם לגיון זרים שלא סופרת צעירים. קבוצה שהיא חלק מקומבינה של בעלים.
    עדיף היה לו ללכת לקבוצה קטנה בארץ ולשחק כדורגל בוגרים.
     
  4. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    אני חושב שאסף צור יותר טוב מחביב אוחיון וגם יעשה קריירה יותר מרשימה ממנו. למי שלא מכיר, הוא שוער קבוצת הנוער של רעננה.

    שחקן שקנו אותו מבין כל השחקנים שנמצאים כאן (ישראל), נותן בך איזה תקווה מאשר עוד אנגלי שמשחק בנוער של צ'לסי וברור שהוא לא יעשה כלום ברמה הלאומית.
     
  5. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    זאת הטיה, הרי צ'לסי מביאה הרבה שחקנים, לא רק כאלו שטובים מאלו שכבר משחקים בנוער.
     
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    הם משחקים בקבוצת המילואים או בהשאלה. תנאי הלמידה וההתפתחות (זה לא רק אימון, צריך לזכור) טובים בהרבה ממה שיש בארץ, זה עולה על הצורך בדקות משחק בבוגרים של אותה קבוצה שאליה יוצאים.
    רמת המשחק במילואים באנגליה לא נמוכה מהרמה בקבוצות תחתית בליגת העל.

    אוחיון (מושאל, אגב. אופציית רכישה בתום העונה) הגיע לווטפורד על תקן פרוספקט ולא תוכנן מראש להיות בבוגרים כרגע. הוא בן 18, לך תדע מה יהיה איתו. אם יהיה מספיק טוב יתנו לו לשחק.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,254
    לייקים שהתקבלו:
    26,779
    מין:
    זכר
    אחד הבלופים הגדולים זה ליגת מילואים באנגליה. ליגה לא תחרותית מול צופים בודדים. משחקים שם מול בני גילם כמו בנוער.
    זה לא כדורגל בוגרים אמיתי.

    לפחות גיא אסולין שיחק כדורגל בוגרים בברסה ב'.

    מתי יתנו לו לשחק? כשהוא יצטרך להתגייס לצבא? ואתה באמת חושב שהוא ירשים אותם יותר מגומש והשוער הרומני המנוסה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/12/16
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    שומע על השוואות ביניהם כבר מלא זמן. ראיתי את צור רק פעם אחת ככה שזה לא מדד.
    ההייפ סביב חביב אוחיון קשור גם לנתונים הפיזיים שלו ומשחק רגל מטורף לגמרי.

    וכל המועדונים הגדולים מביאים מסות של צעירים מכל העולם, זה לא אומר הרבה.
     
  9. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    ראיתי את חביב אוחיון בהופעות בגביע הטוטו ואי אפשר להשוות אותו לדוידוביץ' שהיה כמה רמות מעליו בגילו (גם אותו ראיתי בזמנו).

    לא משנה אם צ'לסי מביאה אפילו אלף שחקנים כל עונה, מישראל היא רכשה רק שחקן אחד בגיל נוער ואני אישית התלהבתי מזה. במיוחד שבן שהר בגיל 14 היה בועט פנדלים יותר טוב מ98% מכדורגלני ליגת העל. (זה לא מדד אבל העיד על טובות)
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,998
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    שחקן גם צריך ללמוד מה זה לשחק ואיך להיות מקצוען. אלה דברים שלא מקבלים בארץ ובווטפורד כן אפשר לקבל.
    דקות משחק חשובות, אבל גם צריך להתמקצע, אחרת מה הפואנטה?

    כשיצאו מסה של שחקנים ישראלים צעירים לחו״ל( מהסיבות הנכונות) אז נוכל לדעת סטטיסטית אם זה עובד או לא.
    מבחינת היגיון אין סיבה שלא.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    אגב, שמח שאנחנו מדברים כאן על שחקני נוער.
    אני חושב שגם מי שטוען שאין קשר בין נושא הזרים לשחקנים הצעירים מתחיל לאט לאט כן להבין שיש קשר.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  12. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    גל אלברמן מקצוען, עומר דמארי מקצוען, טל בן חיים החלוץ מקצוען, דור אלו מקצוען, עומר דנינו מקצוען, אפילו גידי קניוק מקצוען.
    דני פרדה לא מקצוען, דרור דגו לא מקצוען, עודד גביש לא מקצוען, תומר בן יוסף לא היה איזה מקצוען בטירוף.
    וכולם גדלו אצלנו. אז מה זה אומר ? שזה תלוי אופי.

    ואם נחזור להשוואה הידועה בין עומר פרץ לאבי ריקן, יש בכלל מה להשוואות ? אבי ריקן מקצוען אמיתי, בתוספת אופי טוב. איך עומר פרץ נראה בעונה האחרונה שלו בנתניה, תשאלו את @עידן444
     
    Sir Alex Ferguson ו-סיונרה אוהבים את זה.
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,998
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    ברק יצחקי הגיע לנבחרת מאשקלון.
    זה יותר מסתם אנקדוטה נחמדה?

    אני לא יודע איזה אופי יש לאוחיון או לשאר השחקנים בישראל. אבל די ברור שיש בווטפורד מערכת יותר טובה משיש כאן בארץ.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,254
    לייקים שהתקבלו:
    26,779
    מין:
    זכר
    אבל הוא הולך למקום שאין לו סיכוי לשחק שם.
    גם בחו"ל יש שחקנים צעירים שעושים טעויות קשות שעוזבים למשל את אקדמיה של איאקס בגיל מוקדם ליובה.

    ומה עם אלטמן? יכל להגיע להפועל גם בלי פולהאם.
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    מקרה קלאסי של סטייה מהנושא, לא הוזכרה כאן המגבלה כבר כמה הודעות רצופות.