מכבי חיפה - עונת 2016/17 - העונה המסויטת נגמרה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏13/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    בדיוק.
    כבר בינואר מכבי חיפה תביא שחקנים חדשים לסגל (הולמאר אייולפסון חתם, עם עומר דמארי יש משא ומתן, יש גם שמועות בנוגע לחלוץ השבדי סבסטיאן אנדרסון, אם הפועל תל אביב תשחרר שחקנים בינואר יתכן ומכבי חיפה תלך על אלטמן ועוד על שחקנים נוספים), ובמקרה הכי גרוע מכבי חיפה תתן את ההזדמנות לשחקני בית צעירים עד הקיץ ואם הם לא ירשימו אז היא תחתים שחקנים נוספים.

    בכל פעם ששחקנים כמו ריאן, עטאא, משומר וגוזלן נכנסו כמחליפים במכבי חיפה אני באופן אוטומטי נרגע כי ברור לי שהם לא מספיק טובים למכבי חיפה והכניסה שלהם רק מחלישה את הקבוצה.
    עכשיו יגיעו שחקנים אחרים, שאולי לא יהיו מספיק טובים, אבל אולי אחד כמו מוחמד עוואד כן ירשים ויצליח לבסס את מקומו כמו לביא? אולי השחרור של השחקנים (לדעתי בחיפה יסתפקו עבור רוב המשוחררים רק בקבוצה שתסכים לקחת אותם ויוותרו על דרישה לתשלום עבור כרטיס השחקן שלהם) יתן למכבי חיפה אופציה להביא שחקני סגל אחרים שכן יוכיחו את עצמם.

    נ.ב
    מוגרבי בסכנין היה נפלא. הוא לא קיבל לדעתי מספיק הזדמנויות במכבי חיפה כדי שנוכל באמת לדעת האם הוא ראוי להיות לפחות שחקן רוטציה בחיפה או לא. אבל כל עוד המאמן הנוכחי לא מחזיק ממנו מקצועית, אז עדיף לשחרר אותו ולנסות להביא במקומו שחקן אחר שהמאמן כן יתן לו הזדמנות אמיתית בקבוצה.
     
  2. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,897
    לייקים שהתקבלו:
    6,455
    עטאא, גוזלן וריאן קיבלו המון הזדמנויות. יש גבול לכמה שאפשר להיראות רע.

    לגבי משומר, אני לא חושב שהוא תרם משהו מ-2010, אבל להגנתו אפשר להגיד שהוא סותם את הפה. הקהל יוצא עליו, שורק לו בוז, יורדים עליו כמעט בכל אמצעי תקשורת, והוא פשוט לא מגיב. מוציאים אותו מהסגל, נותנים לילדים שזה לא התפקיד הטבעי שלהם להחליף אותו, והוא לא מתחיל בשביתות ואיומים. בעניין הזה הוא מחוייב וכל הכבוד לו.

    לגבי זנטי, עוואד ויונתן לוי; זה לא שדרוג, אבל זה גם לא ירידה ברמה. היתרון הוא שהם צעירים יותר ורעבים יותר לדשא, וכמובן זולים יותר.
    כשהקבוצה לא בלחץ של תואר כלשהו, זה הזמן של הצעירים להתחיל לפרוץ.
     
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,825
    לייקים שהתקבלו:
    19,457
    אין בעיה עם השחרורים. איזה שחקנים אחרים היו אמורים לשחרר? דקל הוא בלם פותח והוא גם קפטן וסמל. אני רחוק מלהעריך אותו מקצועית, אבל לא מגיע לו שיודיעו לו שיחפש לעצמו קבוצה ככה (שלא לדבר על זה שאף אחת לא תשלם לו משכורת כזאת).
    מוגרבי וריאן הם קשרים התקפיים ששוחררו. איזה עוד קשרים התקפיים יש לנו? ורמוט. אז זה לא כאילו יש את מי עוד לשחרר חוץ מהם. ריאן נראה מוגבל מאוד ומוגרבי לא מספיק טוב. הוא יכול להצליח יפה מאוד בהפועל חיפה. במועדון גדול זה לא מספיק טוב. היה אפשר להשאיר אותו אולי חלק מהסגל אבל הוא גם לא רוצה אז שיהיה בהצלחה.
    גוזלן לא מספיק טוב. הוא יעשה קריירה סבבה בקבוצות אמצע טבלה ומטה. עוואד (אם יקבל הזדמנות במקומו) כישרון הרבה יותר גדול.
    לגבי עטא חבל לי כי אני אישית מחזיק ממנו. אבל אולי הפציעות גרמו כבר לנזק בלתי הפיך ביכולת שלו ואולי גם האופי לא מספיק טוב.

    אלה מהלכים מבורכים סה"כ. הגיע הזמן שזנטי ועוואד יקבלו הזדמנות בבוגרים (מחליפים פה ושם). עוואד בכלל מתבזבז בנוער כי מחפשים שם עוד אליפות. הוא גדול על הרמה הזאת בכמה מספרים.
    גם אבו-פאני וולבלום יכולים לקבל פה ושם דקות כי זה לא שיש לנו יותר מדי אופציות במרכז הקישור.

    אלה השחקנים שצריכים להוות את הגיבוי ולעבות את הסגל. שיפסיקו להביא לי כל מיני כלום ושום דבר (כמו שרוני אהב לעשות) ויביאו רק שחקנים שמשדרגים את ההרכב מעכשיו. ככה מועדון נורמלי אמור לפעול.

    באמת, לגבי משומר. כל הכבוד לו. אכל כל כך הרבה חרא מהקהל ותמיד סתם את הפה. מקווה שלפחות כשייפרדו ממנו יעשו את זה בצורה מכובדת.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,236
    לייקים שהתקבלו:
    26,267
    מין:
    זכר
    כך נשמע פופוליסט נוער קלאסי


    למכבי חיפה הייתה הזדמנות פז ב - 2009/10 להחזיר את הדומיננטיות בכדורגל שלנו היא ויתרה על זה ובעצם נכנסה למשבר שרואים עד היום בגלל הפופוליזם הזה של קידום מלאכותי של צעירים.
    באותה עונה הם ויתרו על חיזוק רציני גם לצ'מפיונס גם בינואר כדי "לא לפגוע בהתקדמות הצעירים".

    קידום מלאכותי של צעירים פוגע גם במועדון וגם בצעירים. במועדון הישגי הצעירים צריכים להיות תחרותיים למטרות הגבוהות של המועדון.
    זה לא אומר דווקא להיות מנהיג או כוכב הכי גדול, אלא להיות מוכן גם להכנס מהספסל כשצריך ולתרום, לסתום חור זה או אחר. תלוי כמובן בעמדה.

    בב"ש אף אחד לא מתעניין בכמה שחקני בית יש שם. אין להם שחקני בית פרט לברדה שיכולים לתרום למטרות המועדון ולכן הם לא משותפים.
     
    Nigel de Jong, oranfu ו-de Middenweg אוהבים את זה.
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    ולכן בעל הבית שם יעמוד בקרוב מאוד בפני דילמה איך הוא ממשיך הלאה ושומר על הדומיננטיות של הקבוצה שלו.
    אין בב״ש אפילו שחקנים שדופקים על הדלת... דן ביטון היה היחיד ואולי עוד איזה בלם.
    קבוצה לא יכולה להתבסס רק על הכיס הרחב והרצון של בעל הבית להשקיע וזה בדיוק מה שקורה בב״ש כל עוד היא לא מייצרת שחקנים.
    מכבי חיפה חייבת למצוא את הדרך לשלב את השחקנים הצעירים שלה או לשחרר אותם לחופשי להתפתח במקומות אחרים.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,236
    לייקים שהתקבלו:
    26,267
    מין:
    זכר
    להתחיל מהחומר האנושי שמאמן במחלקות הצעירות. אולי גם בב"ש יש בעיה, אני לא בקיא במחלקת הנוער שלה.
    שחקן צעיר בקבוצה הישגית צריך להיות תחרותי ולא סתם מקודם כי הוא צעיר.
     
    oranfu ו-de Middenweg אוהבים את זה.
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    צריך לדעת לזהות פוטנציאל ומי שלא כזה אין שום טעם בלהשאיל ולהשאיל. זה הוצאת אנרגיה מיותרת.
    כמה מושאלים יש למכבי חיפה בליגות השונות? לדעתי עשרות...
    אם אתה לא מנהל אחריהם מעקב אז מה הטעם? איך תדע מי מתאים ומי לא? ואחרי עשרות אף אחד לא מנהל מעקב ואם כן זה בזבוז משאבים מיותר.
    והכי מצחיק שבסוף מביאים בכסף רב שחקנים לא יותר טובים.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  8. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,897
    לייקים שהתקבלו:
    6,455
    לפי פוטנציאל הוא עניין של ציר זמן. לעטאא יש פוטנציאל, אבל הוא כבר 3 שנים באותה הרמה. אין התקדמות, ולאט לאט הפוטנציאל יורד.
    מה גם שהוא עבר 2 פציעות די קשות, שמנעו ממנו להתפתח.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,236
    לייקים שהתקבלו:
    26,267
    מין:
    זכר
    בשנים קודמות היה סביב 20, עכשיו יש איזה 10-12.
    ברור שמעקב אחרי מושאלים זה חלק מהעניין. ככה הלכו לאיבוד בן בסט ושלומי אזולאי הקשר.
     
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,960
    לייקים שהתקבלו:
    10,136
    @alexshw כמה שחקני בית משמעותיים היו לכם בשנים הגדולות בעידן החדש, כלומר הקבוצות של 2001-2003, 2004-2006 ו-2009-2011?
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,236
    לייקים שהתקבלו:
    26,267
    מין:
    זכר
    2001 עד 2006 קטן, בנאדו וניר

    2009 עד 2011 אותם 3(בנאדו חזר ב 2010), חמד(חזר ב 2010), רפאלוב, קינן וכיאל. שני האחרונים עזבו ב 2009/10. גם גאדיר קיבל קרדיט נרחב.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,825
    לייקים שהתקבלו:
    19,457
    לא חושב שאפשר לבטל את טאווטחה בתור שחקן משמעותי.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,236
    לייקים שהתקבלו:
    26,267
    מין:
    זכר
    ב - 2010/11 הוא היה מחליף ושותף לא יותר מדי. זה שהוא החליף את מסיללה שעזב זה אחת הסיבות לירידה ברמה.
     
  14. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    בחיפה לא מבינים שכרגע היצע הישראלים הוא בינוני במקרה הטוב.
    אפשר לחשוב את מי יביאו עכשיו במקו אלה ששוחררו. הרי לא יביאו 6 זרים. איזה ישראלי טוב ממוגברי תביאו?
    כמה ישראלים טובים יש בכלל על המדף כרגע?

    סתם החלטה דבילית.
    שחרורים של וליינטה ופלט בלבד למשל היו מועילים יותר.
     
  15. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,312
    לייקים שהתקבלו:
    7,258
    איך אתה אומר דבר כזה? יש מלא ישראלים טובים ובגלל זה לא צריך להגדיל את מכסת הזרים.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.