שינוי אקלים - עובדות, השלכות ומה עלינו לעשות

נכון, הם היו צריכים לשים בצד את ההשקפות שלהם בנושאי הסכמי הסחר, ההגירה, ביטוח הבריאות ומדיניות החוץ ולהצביע לשנואת נפשם הילארי בגלל הנושא הזה...

 

לא אכנס לדיון פוליטי על המדיניות של טראמפ כי זה לא המקום. רק אציין שלנושאי האנרגיה ושינוי האקלים יש השפעה משמעותית על כמעט כל הנושאים שציינת ולכן הניסיון שלך להפוך את הנושא לטריוויאלי אינו נכון.

 

מעניין (אם כי לא מפתיע):

המיתוס השקרי על 97% מהמדענים וההתחממות הגלובלית

 

אכן, לא מפתיע שאתה נופל בפח לשקרים באתרים מפוקפקים. אבל באמת כבר לא ממש אכפת לי. אני לא אהיה כאן, אבל אתה תאלץ לסבול את הגיהנום שאתה מביא על עצמך (ועל שאר העולם) עם הבורות הזו. אתה תאלץ לסבול את המבטים הזועמים והמאוכזבים של ילדך כשיבינו איזה עולם הורשת להם.

 

אתה עובר למאדים?

 

I wish.

Mars One's 100 remaining candidates for one way trip undergo 'intense' testing | Daily Mail Online

 

לא הבנתי, איפה תהיה בדיוק?
ומה השקרים בכתבה הנ"ל, האם תוכל לכוון אותי אליהם? או שלבקש ממך לנפק טענה עצמאית, עניינית ומנומקת, במקום לזרוק לינקים מאתרים בכלל לא מפוקפקים שמוצאים חן בעיניך, זה מוגזם מדי?

 

לא יודע אם יש שקרים בכתבה, אני לא הולך לחקור אותה לעומק, אבל מרפרוף קצר היא מתעסקת בשטויות ולא בעיקר (זה לא 97% מהמדענים שמסכימים אלא פחות, מתווכחים על סמנטיקה של מה זה "מסוכן"... למי איכפת?). יש פוליטיקאים שמשתמשים בשינוי האקלים כדי לקדם אג'נדה משלהם, בהחלט, אבל זה לא משנה את המצב הקיים - זה אמיתי, זה קורה, הנתונים מראים את זה - הטמפרטורות הממוצעות עולות בכל שנה, כך גם גובה פני הים, וזה בהחלט נגרם על ידינו וספציפית כתוצאה מפליטת פחמן דו חמצני. כל המידע קיים וזמין למי שמעוניין.

מצחיק אותי לרפרף בשרשור הזה ולראות אנשים שב2016 עדיין מדברים במונחים של "מאמין\לא מאמין בזה", לא להאמין בזה בנקודה הזאת זה שווה ערך ללא להאמין שחפצים נופלים למטה בגלל כוח הכבידה, אבל היי אנחנו עדיין חיים בעולם שבו אנשים לא "מאמינים" באבולוציה או במפץ הגדול.

 

בקיצור לא קראת, או שקראת ואין לך מושג איך להתמודד. הכתבה נוגעת בנקודה הכי חשובה של ההתחחמות הגלובילית ולטעון שזה לא העיקר, ובכן זה שווה ערך לזה שכוח הכבידה הוא לא הדבר העיקרי בגינו חפצים נופלים למטה.

 

כן, זה מוגזם מדיי כי אני יודע שאתה כאן מתחילת הדיון כך שאין לך תירוצים. כל המידע הוצג ועדיין נגיש לאורך כל הדיון.
בנוסף זה מוגזם כי כבר נכוותי יותר מדיי פעמים ממך. אתה מציג את עצמך כאחד בעל ראש פתוח אבל בדיוק ההפך הוא הנכון. גם שהוצגו בפנייך ראיות העדפת להעמיד פנים שהם לא קיימות ואם כבר הכרת בקיומן אז טיטאת אותם הצידה. אם אתה רוצה להמשיך לחיות בבורות זאת בחירתך, אם תחליט שאתה באמת מעוניין ללמוד ולהקשיב אתה תצטרך לצאת למסע הזה לבד. כך או כך, אני לא אבזבז עוד שנייה אחת על מתחזה כמוך.

 

אם באמת בוחנים את הכתבה, רואים שהכותב לא באמת מנסה לטעון כי האקלים לא מושפע ע"י בני אדם - הוא בסה"כ מפריך את הטענה לגבי 97 האחוזים.
האמת היא שזו טענה כל כך מטופשת, שזה בזבוז זמן להתייחס אליה בכלל. כאילו שמישהו באמת הלך ושאל 97% ממדעני האקלים בעולם, וכאילו שבמדע רציני כלשהו נקבעות עובדות על סמך דיעה של אחוז מסוים מהמדענים.

לגבי ההשוואה שלך לכוח הכבידה והאבולוציה. אם אתה מדבר על ההתחממות הגלובלית, אז כן - אין בכלל מחלוקת על כך, העולם מתחמם בעשורים האחרונים. לעומת זאת, הטענה שהאדם גורם לכך היא ממש לא עובדה, אי אפשר להוכיח אותה בצורה אמפירית כמו כוח הכבידה או אפילו תיאוריית האבולוציה. אגב, לדעתי התיאוריה הזו היא המשכנעת והסבירה ביותר להתחממות הגלובלית, אבל הדבר היחיד שהוכח שם זה קורלציה, ולא סיבתיות, גם אם הוצע הסבר מאד הגיוני לכך. הניסיון להפוך את זה לעובדה חקוקה בסלע, נובע לדעתי מהתעמולה הפוליטית שנקשרה לעניין, והפכה את הדיון ל"אם אתה לא מאמין בהתחממות גלובלית, אתה איזה רדנק פרימיטיבי שגם לא מאמין באבולוציה".

אם אתה מתכוון לסרט שאורכו כמה שעות, שבו ביקשת ממני לצפות כששאלתי אותך לגבי הנושא, אז באמת אין לי שום כוונה לבלות את כל הזמן הזה בצפייה בו. יש לי דברים יותר חשובים לעשות ואני לא עובד אצלך.
אם התכוונת למשהו אחר, אשמח אם תפנה אותי, אני לא זוכר שאי פעם נתת לי ראיות וטיטאתי אותן הצידה. יש לי תחושה שאתה מאשים אותי בכך כי אתה לא מבין מה זה "ראיה", ואתה חושב שערימת לינקים מאתרים שמאלנים קיקיונים ובדיחות של ג'ון אוליבר זה "ראיה".

 

זה רק בגלל שאינך טורח לקרוא את מה שהמדע כותב.
Empirical evidence that humans are causing global warming
The human fingerprint in global warming

אתה לא עובד אצלי וגם לא הייתי מעסיק אותך, אבל אני ברוב תמימותי, כן "עבדתי אצלך" כשישבתי במשך שעות וערכתי את הסרט כדי שאתה לא תצטרך לשבת יותר מכחצי שעה ולא טרחת אפילו להוריד אותו. אחר כך הצגתי בפנייך את המחקר שנערך בנושא והחלטת לטאטא אותו הצידה.

האתר של NASA אכן נחשב לאתר שמאלני וקיקיוני....
Climate Change: Vital Signs of the Planet: Causes

פעם זה היה מצחיק. היום זה כבר מדכא לראות את האנושות מבצעת התאבדות בקנה מידה גלובלי.

 

תתפלא, אבל ספציפית את הלינק הזה אני מכיר (לא זוכר אם זו היתה הפניה שלך). ואני גם לא מפקפק בו או מתעלם ממנו - הוא מאד חיזק אצלי את האמונה שאכן פליטת גזי החממה הם הגורמים להתחממות הגלובלית, והוא מציג קייס מאד חזק ומשכנע. העניין הוא שהוא מציג ראיות אמפיריות, אבל אינו מסוגל להוכיח את התיאוריה כולה בצורה אמפירית - לכן זו לא עובדה כמו כוח הכבידה (שהוא אפילו לא תיאוריה) או אפילו תיאוריית האבולוציה. לכן אני לא חושב שזו השוואה נכונה.

אני בסה"כ כן מסכים איתך לגבי הנושא. אני לא מסכים עם הרמייה שגורמים פוליטיים מוסיפים מסביב.

אין שום סיבה שאקדיש חצי שעה לצפות בסרטון בנושא שלא עד כדי כך מעניין אותי, רק כי אתה לא מסוגל לענות על שאלות פשוטות בנושא בו אתה לכאורה מבין.
אני לא מתכוון לעקוב אחרי זריקות הלינקים שלך. למען האמת, אני משוכנע שאתה בעצמך לא ממש קורא אותם (במקרה הטוב ברפרוף).

כן, כי אתה תמיד מביא לינקים מאתרים כמו של נאס"א, ולא (בנוסף לסרטונים של לייט נייט וג'ון אוליבר) לינקים מאתרים שמאלנים קיצוניים...
בכל מקרה, אשמח לדעת אילו ראיות הוצגו בפניי כאן ש"העדפת להעמיד פנים שהם לא קיימות ואם כבר הכרת בקיומן אז טיטאת אותם הצידה". אם אפשר, אשמח לתשובה ממך ולא לעוד לינקים מחיפוש רשלני בגוגל.

 

תגובה שלא הייתה יכולה לסכם אותך טוב יותר.
אז להזכירך, כי נדמה לי שאין לך מושג על מה אני בדיוק מדבר, הנושא "שלא עד כדי כך מעניין אותך כדי להקדיש חצי שעה עבורו" היה ההשפעה של שינוי אקלים על מדינות ערב, עם שניים מהם ישראל חולקת גבול (סוריה ומצרים).
אני שיתפתי טענה לפיה ההשפעות של שינוי אקלים על סוריה הן כגפרור שתרם להצית את המלחמה שעדיין מתקיימת שם. אתה ביקשת ממני להוכיח את הטענה - רחוק מלהיות שאלה פשוטה מאחר והתשובה מורכבת ומכילה רבדים שונים - חלקם הוצגו בסרטון שסירבת לראות ובמחקר שטיטאת הצידה.

בנוסף לאלו שכבר פירטתי ואלו שאפרט, אני יכול לשער שגם אלו...
NOAA Paleoclimatology Global Warming - The Data
Abandoned Wells Leak Powerful Greenhouse Gas - Scientific American
Paris Mayor Anne Hidalgo calls for ban on diesel cars by 2020 - BBC News
Leave fossil fuels buried to prevent climate change, study urges | Environment | The Guardian
שינוי אקלים - עובדות, השלכות ומה עלינו לעשות | עמוד 10 | Asoccer.co.il - לאנשים שאוהבים כדורגל
1912 Newspaper Article Anticipates Anthropogenic Global Warming : snopes.com

אני בוחר להביא גם קטעי בידור אם הם עוסקים בנושא. זה לא צריך להאפיל על המידע הקונקרטי ששותף כאן. אני לא לוקח כל מה שנאמר שם כגוספל, כפי שאתה יכול להיווכח מההודעה זו. העובדות המדעיות חשובות לי גם אם התוכן שאני מציג (בקטעי בידור) אינו 100% מדעי. אם כל הדיון הזה היה רק מאמרים ומחקרים מדעיים שמוגשים בצורתם ה"טבעית" והיבשה אז לדעתי העניין בשרשור כזה היה דועך בנקודת זמן מוקדמת יותר.

בתוכנית "קוסמוס" המדען ניל דה-גראס טייסון מסביר בצורה מעולה על הנושא הזה, יותר טוב ממה שאלף הודעות שלי בפורום יכולות להסביר, אבל מדובר ביותר מחצי שעה אז לא בטוח אם יש לך את הזמן או את ה-attention span עבור זה.

 

אני ממליץ בחום לכל המעוניין לצפות בעונה השנייה של סדרת המופת המדכאת "שנים של לחיות בסכנה"...

* על מנת לצפות בפרקים ad-block צריך להיות מושעה.
** אם בכוונתכם לראות רק פרק אחד כדי להחליט אם אתם מעוניינים לראות עוד, אני חושב שזה צריך להיות פרק 5.

פרק 1:
Years.Of.Living.Dangerously.S02E01.HDTV.x264-eSc.mp4 | openload

פרק 2:
years_of_living_dangerously_s02e02_hdtv_x264-crooks.mkv.mp4 | openload

פרק 3:
Years.Of.Living.Dangerously.S02E03.720p.WEB-DL.x264-eSc.mp4 | openload

פרק 4:
years.of.living.dangerously.s02e04.720p.hdtv.x264-crooks.mkv.mp4 | openload

פרק 5:
Years.Of.Living.Dangerously.S02E05.WEB-DL.x264-eSc.mp4 | openload

פרק 6:
years.of.living.dangerously.s02e06.hdtv.x264-crooks.mp4 | openload

פרק 7:
years.of.living.dangerously.s02e07.720p.hdtv.x264-crooks.mkv.mp4 | openload

פרק 8:
Years.Of.Living.Dangerously.S02E08.720p.WEB.x264-PJ219.mp4 | openload