דיון האצטדיונים - מה בבניה ומה בתכנון?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י kfiros, ‏5/3/10.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    איזה יופי, אפילו מותאם לקהל מעודד עם יציע עמידה.
    מה עלות ההקמה? לא נראה בומבסטי במיוחד, לטעמי מאוד מתאים לתוכניות של אצטדיון בארץ, עדיף למשל מהיוזמה היקרה בבת ים.
     
  2. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,243
    לייקים שהתקבלו:
    492
    155 מיליון דולר. זה קצת יותר יקר מהאצטדיון בחיפה.
    Orlando City reveals new design of $155 million privately-funded stadium - Orlando Sentinel

    לא נברתי יותר מדי לעומק, אבל אני בטוח שהוא הרבה יותר מתקדם מהאצטדיון בחיפה, שם העלות התנפחה ללא הצדקה, ועוד היו צריכים לבטל חלק מהתוכניות כדי לחסוך בעלות.
     
  3. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,203
    לייקים שהתקבלו:
    664
    מין:
    זכר
    ליגת הMSL מונה כעת 22 קבוצות לאחר שהשנה הצטרפו אליה 2 קבוצות נוספות, מינסוטה יונייטד ואטלנטה יונייטד. אבל ב2022 היא צפויה כבר לכלול 28 קבוצות (ב2018 תצטרף קבוצת FC לוס אנג'לס שבונה כעת אצטדיון ליד אצטדיון הממוריאל קולוסיאום וב2019 אולי סופסוף תצליח מיאמי להעמיד קבוצה שתשחק בליגה. אבל בין 2022-2020 מתמודדות כעת לא פחות מ12 ערים על 4 המקומות הנוספים שיתווספו לליגה (2 ב2020 ו2 ב2022). שרלוט-צפון קרוליינה, נאשוויל-טנסי, סקרמנטו-קליפורניה, אינדיאנפוליס-אינדיאנה, דטרויט-מישיגן, פיניקס-אריזונה, סנט לואיס-מיזורי, ראלי/דורהם-צפון קרוליינה, סן אנטוניו-טקסס, סינסינטי-אוהיו, טמפה ביי-פלורידה, סן דייגו-קליפורניה. אגב בקנה מידה אירופאי של הליגות הגדולות אלו לא אצטדיונים גדולים כל כך. הקטנים שבהם מיועדים להכיל כ18,000 צופים בלבד והגדולים ביותר בסביבות 25,000. אך אפשר לראות שחלק מהם אף כוללים הערכת מחיר לבנייה ולא מעט מהם גם יקרים מהאצטדיון באורלנדו. למשל האצטדיון המוצע בסנט לואיס צפוי לעלות 200 מיליון וזה גם העלות המשוערת לאצטדיון בסן דייגו וסקרמנטו. והאצטדיון בשרלוט יעלה 175 מיליון. אם כי חלק מהאצטדיונים כוללים שיפוץ של מגרש קיים ולכן משוערים בעלות זולה בהרבה. ועוד נתון מעניין, שתיים מהאצטדיונים מתוכננים עם קירוי מלא (המכסה גם את הדשא) אך שקוף. בפיניקס ובראלי/דורהם. בנוסף חלק מהאצטדיונים כמו דטרויט וסן דייגו לא מתוכננים כמתקן בודד אלא כחלק מקומפלקסים של מתחמי קניות, בידור, מגורים ומשרדים.

    אגב תקציב המינימום השנתי שנדרש בליגה מכל קבוצה הוא 150 מיליון דולר לשנה.

    על הליגה בויקיפדיה:
    Major League Soccer - Wikipedia

    על 12 המועמדות המתחרות להצטרף בעתיד לליגה והאצטדיונים שרובן כבר הכינו להם תוכנית מפורטת בstadiumdb:
    New designs: The MLS race explained – StadiumDB.com

    עיצוב האצטדיון של לוס אנג'לס שתיכלל בליגה מעונת 2018.
    https://lafc.com/wp-content/uploads/2016/08/lafcrenderingAerial-2.Xxx

    אחד מההצעות לאצטדיון במיאמי שאולי תיכלל בליגה ב2019.
    https://league-mp7static.mlsdigital.net/styles/image_landscape/s3/images/MLS-Miami-potential-stadium-rendering,-Jan-2016.Xxx?null&itok=lpdH86h1&c=52399a87e26e94b08daa221ef8a1515f

    ההצעה לאצטדיון מקורה לחלוטין בפיניקס. נועדה לאפשר מיזוג אויר.
    http://www.gannett-cdn.com/-mm-/4dde83fc1cbda38fe8829ba4da3c2b4a1f818a6e/c=411-0-1514-829&r=x408&c=540x405/local/-/media/2017/01/31/INGroup/Indianapolis/636214861669097120-phoenix-formatted-.Xxx

    ועיצוב אחר שהוצע לו אם כי לא נראה שהוא מקורה לחלוטין.
    http://images1.phoenixnewtimes.com/imager/u/745xauto/9054669/bird_view_012617_mls_2017_logo_sewn_into_roof_fabric_copy.Xxx

    הצעת האצטדיון בסנט לואיס. יעלה 200 מיליון דולר אם יוקם.
    http://bloximages.newyork1.vip.townnews.com/stltoday.com/content/tncms/assets/v3/editorial/6/b3/6b3d3cbb-d17f-5528-8e2b-806616582b96/582e4f1c61027.image.Xxx?resize=1200%2C711

    קומפלקס האצטדיון שמתוכנן בדטרויט. מגדלים נפרדים של מלון, משרדים, מגורים ופארק העולה על גג האצטדיון.
    https://cbsdetroit.files.wordpress.com/2016/04/soccer-stadium-rendering1.Xxx?w=640&h=360&crop=1

    ההצעה הכי זולה, הרחבת אצטדיון קיים בסן אנטוניו מ8,300 מקומות לכ18,000 בעלות של עד 45 מיליון דולר בלבד.
    לפני
    https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/53/51/e5/5351e5728d28c3f56caeed9c4ea0170c.Xxx

    אחרי
    https://media1.fdncms.com/sacurrent/imager/u/original/2483208/toyota-field_nmpxz3aycnjt11orwqvm12vvg.0.0.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/3/17
  4. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,243
    לייקים שהתקבלו:
    492
    צ. שיף ו-alexshw אוהבים את זה.
  5. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    יציע עמידה בו גם יש אישור לשימוש בקצת פירוטכניקה

    http://i64.tinypic.com/2hgtv7p.Xxx
     
    orimor2212 ו-~Omri~ אוהבים את זה.
  6. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,243
    לייקים שהתקבלו:
    492
  7. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,243
    לייקים שהתקבלו:
    492
    פיורנטינה הציגה היום את ההדמייה של אצטדיונה החדש, שיימנה כ-40,000 מקומות ישיבה. אני מעריך שהדרך עד לאישור הפרוייקט והתחלת העובודת היא עוד ארוכה.
    https://pbs.twimg.com/media/C6jtc4BXUAEnyry.Xxx

    https://pbs.twimg.com/media/C6jtW_TXAAAxzdj.Xxx

    http://cdn.corrieredellosport.it/images/2017/03/10/133039063-770f4849-4d0f-4c3e-a9ef-9dd76a878c59.Xxx

    http://cdn.corrieredellosport.it/images/2017/03/10/133103480-978364c5-fbf5-4655-bcca-d1536a83a6b3.Xxx

    http://cdn.corrieredellosport.it/images/2017/03/10/133003319-afdb2650-2c3e-4701-b72d-61913050569c.Xxx

    http://cdn.corrieredellosport.it/images/2017/03/10/132957290-17a1e18c-0be7-4ba8-bf9e-22df6424086f.Xxx

    http://cdn.corrieredellosport.it/images/2017/03/10/132920655-37dd9ae3-fcf7-4c4f-ac7b-d5c05c5aa3e5.Xxx

    http://cdn.corrieredellosport.it/images/2017/03/10/132914749-c7df3a38-4de1-4ae2-8a63-3f376e5bb630.Xxx
     
  8. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,203
    לייקים שהתקבלו:
    664
    מין:
    זכר
    ואם להמשיך עם איטליה, אז בעוד בישראל הקמת יציע בודד (או שתיים) באצטדיון המושבה או נתניה הפכו לסאגה בלתי נגמרת, בעיר קליארי (בירת האי סרדיניה) באיטליה, לא מפחדים להקים אצטדיון זמני עם 16,000 מקומות שאמור לפעול כ3 שנים כדי שלקבוצה המקומית קליארי קאלצ'ו (משחקת בסרייה א') יתאפשר להרוס את האצטדיון הישן שלה ולהקים את האצטדיון החדש שלה. האצטדיון הזמני יוקם בקיץ על שטחי החנייה של האצטדיון המקומי. מדובר במבנה די מרשים יחסית למתקן זמני. זה לא כמו אצטדיוני ההוקי או הרוגבי באולימפיאדה שמוקמים לפעילות של שבוע בלבד אלא במבנה מכובד למדיי. וזה מעורר שאלה למה בארץ כל כך קשה לאשר יציע זמני במושבה או נתניה או אפילו הקמת כמה יציעים (כולל יציעים עליונים) למשל באצטדיון הרצליה, וינטר או ראשל"צ.

    על האצטדיון הזמני שיוקם (ל16,000 צופים):
    Italy: Here’s Cagliari’s temporary stadium in more detail – StadiumDB.com

    והמיקום שלו על שטחי החניון של האצטדיון הישן:
    Italy: Cagliari will build a stadium before… building a stadium – StadiumDB.com

    על האצטדיון הקבוע שיוקם (ל21,000 צופים, גם עם מודל עיצובי חביב ללא מעט אצטדיונים בארץ כולל הרחבת טרנר או אצטדיון אשדוד העתידי או ראשל"צ):
    Design: Nuovo Stadio Cagliari – StadiumDB.com

    ואגב אצטדיון קליארי הישן גם הוא הציג מודל אפשרי לאיך להשמיש זמנית את רמת גן עבור מכבי ת"א למשל על ידי קירוב היציעים למגרש.

    מראה האצטדיון בעבר כאצטדיון אתלטיקה וכדורגל.
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/f/fe/Stadio-santelia.Xxx

    מראה היציעים הזמניים מאחורי השערים והטריבונה התחתונה ביציע האורך שקירבו את הקהל למשטח הדשא. אומנם זה הוציא מכלל שימוש את היציעים מאחורי השערים, אבל טריבונת האורך מחליפה יפה את היציע התחתון בטריבונה שקרובה לקו הדשא וניתן היה ליישם משהו דומה ביציע המזרחי ברמת גן.
    https://www.repstatic.it/content/nazionale/img/2013/10/18/182236403-f847a145-9814-4558-8c8b-4a6b7ab3c289.Xxx

    וברמת גן במילא היציעים מאחורי השערים (ובמיוחד היציע הצפוני) לא שלמים.
    http://www.habama.co.il/Habama/Upload/%D7%90%D7%99%D7%A6%D7%98%D7%93%D7%99%D7%95%D7%9F-%D7%A8%D7%9E%D7%AA-%D7%92%D7%9F-%D7%A2%D7%A0%D7%A7%D7%99%D7%AA.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/3/17
  9. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,243
    לייקים שהתקבלו:
    492
    תמונות מהוויט הארט ליין...

    https://scontent-lht6-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/17434734_10154503801738505_4090017863523186087_o.Xxx?oh=c11bfabc0f84ce58b8e6637dd04f4f4d&oe=5952B5B0

    https://scontent-lht6-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/17492791_10154503801943505_5848572182727461783_o.Xxx?oh=21168e16c6b9065893c44ffdbdf883f1&oe=59732604

    https://scontent-lht6-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/17492329_10154503802128505_7992295453940625274_o.Xxx?oh=6eef0f2a2131712357853f0cc839c75f&oe=5953D47D

    https://scontent-lht6-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/17390397_10154503802353505_7200833934603594180_o.Xxx?oh=22ab4bee33d09238f3d6da63f52d7aaf&oe=59607365

    https://scontent-lht6-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/17349631_10154503802383505_3529103945776487780_o.Xxx?oh=49910b736039bd72d7e59ce79bdf490e&oe=594F4861

    https://pbs.twimg.com/media/C7ms8TlXUAAxgQi.Xxx:large

    https://pbs.twimg.com/media/C7msh-UWkAAC2HS.Xxx:large

    https://pbs.twimg.com/media/C7msh3zX0AAyF0T.Xxx:large
     
  10. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,203
    לייקים שהתקבלו:
    664
    מין:
    זכר
    אני מבין שבמצב מלחמה סוריה לא יכולה לארח את משחקי הנבחרת באצטדיוני הבית בדמשק וחאלב. אבל אני תוהה למה את משחקי הבית שלה היא מקיימת הרחק במלזיה ולא ביעד קרוב יותר במדינה ידידותית כמו לבנון או איראן או רוסיה. כמובן שהפורמט האסייתי שונה מהמוקדמות האירופאיות. אבל כיוון שסוריה התברגה בין 12 האסייתיות שמתחרות ביניהן בסיבוב השלישי על ההעפלה (מתוך 46 נבחרות ביבשת) יכלו למצוא לה יעד קרוב יותר (מלזיה רחוקה כ9,000 ק"מ מסוריה) בדומה למשל לאירופה שם במקרה שאין אפשרות לארח למשל בגיברלטר וקוסובו המשחקים מתקיימים במדינות שכנות (פורטוגל ואלבניה). אגב מלזיה עצמה לא העפילה לשלב הזה בטורניר ובמשחקי "הבית" של סוריה שהתקיימו בה עד כה נכחו רק כמה אלפי צופים במקרה הטוב. המשחקים של סוריה התקיימו בינתיים ב2 אצטדיונים במלזיה.

    4350 צופים באו למשחק של סוריה מול דרום קוריאה ו4560 למשחק מול איראן באצטדיון זה שמכיל 45,000 מושבים.
    http://cdn.yjc.ir/files/fa/news/1395/8/24/5431189_628.Xxx

    350 צופים בלבד באו למשחק של סוריה מול אוזבקיסטאן באצטדיון זה שמכיל 40,000 מושבים.
    http://3.bp.blogspot.com/_Hfkq5TOycdM/TTqOD0T7-DI/AAAAAAAAAGY/sm9CcP0ZzV8/s1600/Hang_Jebat2.Xxx

    טרם ברור באיזה אצטדיון או אצטדיונים ישחקו ביוני מול סין ובאוגוסט מול קטאר. סוריה נאבקת להתברג לפחות למקום השלישי בבית שיבטיח את העפלתה לפלייאופ מול המקום השלישי מהבית המקביל שהמנצחת בו תתמודד מול נבחרת מצפון אמריקה. כרגע היא במקום הרביעי.

    ואגב מבחינת מספר האצטדיונים הגדולים במלזיה היא בין המדינות האסייתיות שהיו יכולות לקחת על עצמן אירוח של מונדיאל בעתיד. אבל מבחינת איכות המתקנים אפשר לראות כי אלו לא תמיד אצטדיונים מלהיבים (וזה בלי להיכנס לבירורים כמו הפיתוח העירוני, שדות התעופה במדינה, מלונות ועוד). כמו מדינות אסייתיות אחרות גם במלזיה רבים מהאצטדיונים הם אצטדיונים רב תכליתיים הכוללים מסלולי אתלטיקה ובשונה מאצטדיונים חדישים בסין, יפן, ודרום קוריאה במלזיה אצטדיונים רבים עדיין מיושנים למראה ונטולי קירוי וייאלצו להשתפץ במחיר ניכר. בינתיים מלזיה לא מנסה להתחרות על אירוח מונדיאל אבל כן שוקלת להתמודד על אירוח עתידי של אולימפיאדה בעיר הבירה קואלה לומפור (אולי יחד עם סינגפור שרחוקה ממנה רק 312 ק"מ ושאגב מתוכננת ביניהם רכבת אקספרס שתגמע את המרחק ב90 דקות בלבד מלבד הטיסות הישירות בפחות מ30 דקות טיסה) שם האצטדיון הלאומי בהחלט ראוי לאירוח אולימפיאדה ועוד עובר שיפוץ ושדרוג לחזית החיצונית.
    http://i66.tinypic.com/2l8xlae.Xxx

    בהווה למטה ובעתיד למעלה.
    http://www.damniloveindonesia.com/image/catalog/explore_indonesia/Artikel/News_Event/stadium/2malaysia.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/3/17
  11. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,243
    לייקים שהתקבלו:
    492
    לבנון מדינה ידידותית לסוריה? זה הרבה יותר מורכב. הקונפליקטים במדינות האלה עם בין הפלגים השונים (סונים, שיעים, עלוואים, דרוזים וכו') וכן בין ארגונים סוררים כאלה או אחרים. יש סיכון בקיום אירועים עם התקהלויות גדולות. תמיד יהיה גורם עם אינטרס לפגוע.

    במקרה שלהם, כמה שיותר רחוק מהמזרח התיכון, ככה יותר בטוח. אגב, יש סיכוי שנתנו לנבחרת סוריה להשתמש באצטדיונים הללו בחינם ככה שזה גם שיקול.
     
  12. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,203
    לייקים שהתקבלו:
    664
    מין:
    זכר
    ב17 ביוני 2017 אמור להיפתח בפטרבורג טורניר גביע הקונפדרציות אבל נראה שאירועי ההשקה הניסיוניים לאצטדיונים בטורניר, אצטדיון פישט בסוצ'י (שעבר שיפוץ והרחבה מימי אולימפיאדת החורף ב2014 על ידי בניית יציעים מאחורי השערים שחלקם זמניים) ואצטדיון קרסטובסקי בפטרבורג, סובלים עדיין מליקויים שמנעו השקות חלקות. מסתבר שלמשל זניט סנט פטרבורג לא תשחק באצטדיון קרסטובסקי עד אחרי המונדיאל כי בין גביע הקונפדרציות והמונדיאל יתקיימו בו עוד עבודות.

    על השקתו הנסיונית של אצטדיון קרסטובסקי שכללה סיורים לאוהדים וקונצרט. המשחק הניסיוני הראשון בו יתקיים בו ב23 באפריל 2017 בכיכובה של זניט פטרבורג מול אורל יקטרינבורג.
    Russia 2018: Zenit Arena to open doors on Saturday – StadiumDB.com
    Saint Petersburg: Opening in a month, then… construction again – StadiumDB.com

    והשקתו הנסיונית של אצטדיון פישט המורחב במשחק ידידות רוסיה-בלגיה. שימו לב שהחלקים העליונים ביציעים הצדדים הם זמניים בלבד ויוסרו אחרי המונדיאל מה שיקטין את קיבולת האצטדיון מ47,5660 ל45,000 או פחות.
    Russia: Sochi stadium opened, once more – StadiumDB.com
     
  13. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,243
    לייקים שהתקבלו:
    492
    גם באצטדיון של זניט הותקנו מושבים זמניים...
    https://c2.staticflickr.com/4/3827/33567120682_b61159e9cd_b.Xxx

    https://c1.staticflickr.com/1/470/32466383280_dea4465d62_b.Xxx

    https://c2.staticflickr.com/4/3710/33542414251_0077366e62_b.Xxx
     
  14. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,243
    לייקים שהתקבלו:
    492
    הרטה ברלין הציגה את תוכנית לבניית אצטדיון חדש, שימנה כ-55,000 מקומות ישיבה ומתוכנן להיחנך בשנת 2025. האצטדיון יבנה בסמוך לאצטדיון האולימפי, המשמש גם כמגרשה הביתי הנוכחי.
    http://images.sport1.de/imagix/filter2/Xxx/_set=article_main_enlarged,focus=44x47/imagix/9e97ceef-1548-11e7-b3ce-f80f41fc6a62



    Steil, nah, laut - Herthas Fußballarena - Intern - HerthaBSC.de
     
  15. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,203
    לייקים שהתקבלו:
    664
    מין:
    זכר
    זה לא מדויק כפי שגם מראה הסרטון. היא הציעה קונספט לאצטדיון ובחנה לו מספר גדול של יותר מ50 אתרים אפשריים שצומצמו לשתיים כשהאופציה המועדפת עליה זה סמוך לאצטדיון האולימפי אבל לא בהכרח יהיה שם. האמת טרם ברור גם מה יהיה אם המחשבה של ברלין להתמודד על אירוח אולימפיאדת 2028 שאולי תחייב את ניצול הפארק ליד האצטדיון האולימפי להקמת מבנים אחרים לתחרויות או שינוי תוכנית האצטדיון כדי שיכלול גג נסגר כמו בדיסלדורף כך שניתן יהיה להסב אותו לתחרויות באולימפיאדה (כמו בהצעה של פריז לאולימפידת 2024 עם אצטדיון הרוגבי ארנה 92 שבבנייה שבאולימפיאדה עשוי לשמש כארנת ההתעמלות האולימפית).

    Berlin: Here's where Hertha want to move – StadiumDB.com
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/3/17