ליברפול 2016/17

איזה צדק פואטי מתקיים כאן? שקבוצה מאבדת את שלושה מארבעת השחקנים הכי טובים שלה בו זמנית למאני טיים של העונה?

במשך שנתיים דובר כאן רבות על כך שהקבוצה מעדיפה כמות על פני איכות או ועל כך שבונים לרוחב. אז כשסוף סוף מגיע לכאן מאמן וצוות מקצועי שלראשונה מחליטים ללכת עם תוכנית - אז גם כאן יגיעו הביקורת? גם אם היינו מחתימים עוד ווינגר בינואר, עד כמה בדיוק זה היה עושה שינוי משמעותי? יכול להיות שהוא היה מתברר עילוי כמו מאנה, ובאותה מידה זה היה יכול להיות עוד מרקוביץ, או אספס, או בוריני או אלברטו שעברו כאן ממש לא מזמן.

אז פתאום אנחנו שוב פעם לא בסדר כי בעצם לא החתמנו 10 שחקנים להרכב בקיץ אחד? כמו שעשינו בחוסר הצלחה דיי משווע בשנתיים שקדמו לכך?
ולא רק שלא החתמנו 10 שחקנים, גם על ה-4.5 שכן החתמנו יש ביקורת לא פוסקת לגבי האיכות שלהם ועד כמה הם באמת שיפרו לנו את הקבוצה.
אז מצד אחד, השחקנים שכן החתמנו הם לא טובים מספיק, ומצד שני, לא החתמנו מספיק שחקנים ועכשיו אנחנו משלמים על כך? למרות שבפועל מצבנו, נכון למחזור ה-30, הוא הטוב ביותר ב-8 העונות האחרונות למעט עונה אחת חריגה.

אני מבין ומסכים עם הטענות על כך שאנחנו קצרים ועל שכך שבהשוואה ליריבות שלנו אנחנו כנראה פחות איכותיים, אבל איזה צדק מתקיים כאן? בחמש שישיות של העונה אנחנו משחקים כדורגל יותר טוב, נראים יותר טוב ובאופן כללי מתנהלים בצורה טובה יותר משלוש יריבות גדולות שלנו. כולן עשירות מאיתנו ומשתתפות באופן קבוע בליגת האלופות.
מצטער, אם נאבד את המקום לליגת האלופות בגלל הפציעות לא יתקיים כאן שום "צדק". ההפך הוא הנכון.

 

צדק פואטי? לבעלים לא יזיז הביצה השמאלית אם תאבדו את ליגת האלופות.

הערך הפיננסי במפעל הזה כבר לא משמעותי כבעבר.

 

@owen11111
ההודעה שלך מעוותת את הפואנטה לדעתי. הפואנטה היא לא איך פתחנו את העונה וכמה שחקנים הבאנו בקיץ (זה אולי נגזר מהטענה, אבל זאת לא ה-טענה), אלא שבהתחשב במה שקרה בפועל - איך לא היה עוד רכש, גם בינואר וגם כהכנה מראש בקיץ? בעיניי יש 2 מקרים שבהם זה הכי בולט: הראשון, הוא השאלתו של סאקו ואי הבאת בלם נוסף בהתחשב במצב שנוצר איתו. השני, הוא ההחלטה של קלופ להפוך את פירמינו לחלוץ הראשון שלו, מה שהופך את הקישור ההתקפי לדליל בצורה לא סבירה (אשכרה אין לנו קשר התקפי מחליף בספסל גם בסגל מלא). המקרה השני גם גורר דלילות בקישור המרכזי, שכן מספיקה פציעה אחת בהתקפה ולאלאנה עובר לשם - ואז גם קשר מרכזי מחליף זאת בעיה רצינית.
הדברים הללו היו צריכים להיפתר בצורה כזו או אחרת כבר בקיץ ואם לא אז בינואר, ובטח כשבדצמבר-ינואר כשחווינו על בשרנו איך זה נראה כשאחד מהקשרים ההתקפיים לא עולה הרכב. אם הפתרון היה לקדם שחקן נוער שמאמינים בו - מעולה, עם אלכסנדר-ארנולד לדוגמא זה גם התברר כהחלטה טובה. אם הפתרון היה לקנות שחקן נוסף - גם מצוין. אם הפתרון הוא לוקאס ואילתורים - זה כבר לא מקובל ומרגיז מאוד.

 

אני חושב שגם אם היינו מביאים את הרכש שכולנו רוצים, הקבוצה בסופו של דבר (כמו כל יתר הקבוצות בעולם) תלוייה גם בכשירות של השחקנים הטובים ביותר שלה.
אני מקווה שלאלאנה והנדרסון יחזרו בעוד 2 משחקים ואולי גם מאנה.
לחשוב ששלושה מהשחקנים הטובים ביותר שלנו העונה לא יהיו איתנו בחודש האחרון של העונה זה חוסר מזל גדול מאוד.

אני רוצה להאמין שקלאבן, מילנר, אוריגי ושחקנים אחרים שהם גבוליים כאלה (מבחינת יציבות ביכולת) יתנו חודש חזק ונוכל לסיים את העונה איפה שתכלס מגיע לנו לסיים אותה.
בכל 8 המשחקים האחרונים שלנו אנחנו פייבוריטים לניצחון, אפשר לדבר על הבעיות שלנו מול הקטנות והרבה מזה יהיה נכון אבל תשאלו את עצמכם כמה היו מהמרים נגדנו במשחקים האלה? הרוב לא. תסתכלו אחרי זה על הלוח של מנ יו, על היכולת של מנ יו ותעשו אותו דבר גם על ארסנל ומנ סיטי ואי אפשר שלא להיות אופטימיים.

 

@Scouser Tommy
מה שמפריע לי בדיון זה שמתקיימת אקסיומה:
עוד רכש = עוד איכות בקבוצה.

אין ספק שאם היינו מביאים עוד שחקנים בינואר האחרון, הספסל שלנו ככל הנראה לא היה מורכב מקבוצת האנדר 21 שהיא בעצם קבוצת האנדר 18 שלנו. האם זה היה נותן לנו תוצאות מיידיות? ממש לא בטוח. האם היינו מקבלים תוצאות ארוכות טווח? בטוח עוד פחות.
לצורך העניין, אני מעדיף את וודברן על הספסל מאשר את מרקוביץ' או אספס. למה? כי וודברן הוא ילד בני 17 שאין לי מושג מה אקבל ממנו. אולי נקבל ממנו ראשפורד או סטרלינג, ואולי ניל מלור או ג'יי ספירינג. בכל מקרה, בטווח הארוך אני מעדיף שחקן אקדמיה שאמור להיות סופר מוכשר, על פני שחקן רכש שאשקיע בו לא מעט כסף אבל תוך שנה אבין שהוא לא מתאים בכלום לציפיות שלי ממנו ואנסה להפטר ממנו במהירות האפשרית (ע"ע מרקוביץ', אלברטו, אספס, אדם, לאמברט והרשימה עוד ארוכה).

 

תיארתי לעצמי שמה שאמרתי יעורר כאן מחלוקת, אבל לא צריך לעוות את המילים שלי או להכניס לי מילים לפה.

בשורה התחתונה, יצאנו לעונה הזאת בידיעה מוחלטת שאין לנו שום עומק בסגל והיינו מבסוטים לגמרי לעשות את זה. גם אחרי שכמה פציעות בחצי הראשון הראו כמה הסגל שלנו קצר, גם כשראינו כמה קשה לנו בלי מאנה, המשכנו בשלנו ולא עשינו כלום בינואר.

אם ההחלטות האלה בסוף יעלו לנו במקום הרביעי, אז בהחלט - אם יש "מגיע" בעולם הזה, מגיע למי שקיבל את ההחלטות האלה לחטוף על זה, ושאף אחד לא ינסה למכור לי שלמועדון לא איכפת מהצ'מפיונס - אני בערך הבנאדם האחרון בעולם שחושב שלFSG באמת יש שאיפות להיות בליגת האלופות, אבל אם זה יתחרבן אחרי שהיינו כ"כ קרובים אני בטוח שהם ירגישו תחושת פספוס גדולה.

אין לי בעיה עם השחקנים שנרכשו בקיץ, בהתחשב בהשקעה הזעומה זאת הייתה שורה של החתמות לא רעות עד טובות מאוד (להוציא אחת), זה לא אומר שזה היה קיץ טוב, אני לא יכול להגיד את זה על קיץ שסיימנו פחות או יותר עם אותן בעיות שהתחלנו אותו איתן.

אין פה שום מקום להשוואה לרכש הרוחבי שעשינו בשנים הקודמות. בחייך אואן, ראית בכלל את הספסלים שאנחנו מעמידים בשבועות האחרונים? איך אתה מסוגל להגיד לי בשיא הרצינות שגם אם היינו עושים עוד "רכש רוחבי" זה לא בהכרח אומר שהמצב היה טוב יותר? אתה כבר כמה שבועות מרחק פציעה אחת מסכנה של צ'אן או ווינאלדום מלוקאס סגור וחתום במרכז הקישור עד סוף העונה, וכשאתה משאיר ללוקאס פתח כזה אז הכתובת על הקיר. אתה גם עכשיו נמצא בסיטואציה שבה ילד בן 17 עם בערך 60 דקות בבוגרים הוא החילוף הראשון מהספסל, לפחות עד שהגופה החבוטה של סטארידג' תחזור לסגל.

אולי ההגדרה שלך ל"רכש רוחבי" היא זבל כמו שאנחנו מחתימים כבר שנים, כלבויניקים בינוניים שמגיעים מלכתחילה כדי להיות לסתום חור. כשאני מדבר על לבצע רכש כדי להוסיף עומק אני מדבר על שחקנים שיכולים גם לתת פייט על מקום ב11, כאלה שיכולים להביא אימפאקט מהספסל, כאלה שמאפשרים למנג'ר לבצע רוטציה בלי שהוצאה של 2 שחקנים מההתקפה מורידה את הקבוצה ב7 רמות ומביאה לו הפסד ביתי לוולבס. בקיצור, שחקנים מהסוג שכל היריבות שלנו בונות איתם את הסגל הרחב, כמו שמועדון גדול עושה.

 

הקבוצות שהזכרת נאלצו לשחקם עם צעיר אחד כשכל שאר ההרכב שלהם מלא בשחקנים מובילים. אצלנו יש מעט מאוד שחקנים מובילים מלכתחילה.

גם אם אמרה יהיה כשיר מחר, אנחנו מדברים פה על לוקאס בהרכב (וזה מזעזע). אם הוא לא כשיר אנחנו כבר מדברים על TAA, וודברן או ווילסון בהרכב.

מאטיפ ואמרה בספק למחר. לא יודע איך אפשר להיות אופטימיים עם מצבת השחקנים שיש לנו כרגע.

אגב, זה שוב מחזק את הטענה שלי שאי אפשר לבנות (גם) על מאטיפ. תראו כמה הוא פצוע.

 

בקשר לפסקה הראשונה, חייב להגיד שאחד הדברים הכי חיוביים מהדרבי זה שקוטיניו אחרי חודשיים (אולי יותר) חשוכים מאוד לראשונה נראה כמו קוטיניו שאנחנו מכירים. עכשיו כשמאנה בחוץ הוא הולך להיות היוצר המרכזי בשלישייה ההתקפית ואנחנו חייבים אותו בטירוף.

לגבי הפסקה השנייה, אם צ'אן לא כשיר אנחנו נראה גם את ארנולד וגם את לוקאס בהרכב מחר. משום מה אני פסימי לגבי הסיכויים שנראה הרכב התקפי, הייתי מהמר על לוקאס-מילנר-וויינאלדום בקישור ופירמינו-קוטיניו-אוריגי בהתקפה. שזה קישור מוגבל מאוד בלשון המעטה, עם מגן אחד טכני אך לא מלוטש ומגן שני רובוט. זה המון אחריות על השלישייה ההתקפית לייצר משהו לבד וזה בעייתי מאוד.

 

אורן, החודש הכי טוב שלנו בשנה שעברה היה כשראשפורד נכנס לתמונה וזה היה במצב הזה:

ההרכב מול ארסנל למשל בבכורה שלו-
דה חאה
וארלה
קאריק
בלינד
רוחו(נפצע ובהמשך נכנס פוסו מנסה אולי למשחק הכי טוב שלו אצלנו)
שניידרליין(במה שהייתה התחלת הריצה האמיתית הקצרה שלו בהרכב ורק בגלל הפציעות)
הררה(הוחלף בגיימס וויר בהמשך שכבר לא פה)
מאטה
דפאיי
ראשפורד(הופעת בכורה בליגה, צמד).

עם ההרכב הזה נצחנו את ההרכב הכי חזק של ארסנל והמשכנו עם הרכבים שכללו המום ילדים לחודש טוב מאוד שהחזיר אותנו לתמונת המאבק על הכרטיס לאלופות.


אגב על הספסלים חיכו אז וויר, מקניר, יאנוזיי, מנסה, אנדרס פריירה, דונאלד לאב, ג׳ואי ריילי.

זה אשכרה היה הספסל שלנו בחלק גדול מהתקופה ההיא.
רוצה לנחש כמה מהם בקבוצה עדיין?

 

מאנה גמר את העונה עם פגיעה ברצועות. כנראה יעבור ניתוח ויחזור רק לתחילת העונה הבאה.
זה רע מאוד כי מעבר לזה שאנחנו נשארים בלי השחקן מס' 1 שלנו בישורת המכריעה של העונה, עכשיו אנחנו גם לא בטוחים איזה מאנה בדיוק נקבל בעונה הבאה. אולי צריך להתייחס גם לעניין הזה בתכניות הרכש לקיץ.

 

אברטון קבוצה שיודעת לשחק כדורגל. הצטערתי לראות שהם באו לדרבי אך ורק להרביץ. זה היה מכוער ולא הועיל להם.

 

למען האמת כשמסכמים את כל המשחקים שלנו מול כל הטופ 7, אפשר לומר שעשינו עבודה אדירה נגדם. מלבד זה שלא הפסדנו, מתוך 12 משחקים נגדם רק במעט מאוד משחקים הייתה תחושה במהלך המשחק שנפסיד, בכמעט כל משחק באנו ושיתקנו את היריבה לגמרי, מנענו ממנה להגיע למצבים והרמנו את הרמה שלנו בהגנה.