אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אני נצמד לכמויות שאתם מביאים כי הן הנימוק הטוב ביותר למה שאמרתי - זה שיש לכם בעלים שמוכן להפסיד מאות מליונים בפרוייקט אצטדיון זה לא מה שיהפוך את מועדון מכבי תל אביב לכזה ש"צריך אצטדיון".
    מאז שהקנדי מרחרח סביב אצטדיון פתאום נהייתה מין הנחה כזו ש"מגיע למכבי אצטדיון משלה", "הגיע הזמן שיהיה למכבי אצטדיון" ועוד כל מיני חרטוטים כאלה. זה פשוט מגוחך.
     
  2. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    כי זה לא נשמע רציני.
    זה לא מתקדם.
    נראה כמו כותרת רגעית וזהו.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    אתה מבין שאתה קורא דיווחים בסך הכל, ואין לנו באמת מושג מה קורה מאחורי הקלעים.
    על רעיון לבניית אצטדיון למכבי מדובר כבר שלוש שנים, בחנו מספר אופציות, ניהלו מו"מ מול כמה גורמים, בראשון העירייה התנתה את העניין בהוספת שם העיר לשם הקבוצה (כלומר, חיפשו איך לצאת מזה). באור יהודה יש ראשת עיר די חדשה ועל הפרק עומדת הרחבת העיר שבמסגרתה זו אפשרות רצינית, אז עכשיו נראה שזה מתקדם יותר, זה הכל.
     
  4. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אז אתה רוצה לבנות מרכז קניות ולא איצטדיון? מכבי בעצם חייבת מרכז קניות משלה.
    בכל מקרה, אם משתלם לבנות מרכז קניות במקום מסויים, אז בהכרח ישתלם לשים חנויות במקום האיצטדיון שיקום לידו או בתוכו, ואז חוזרים לעובדה שאיצטדיון הוא הפסדי.
    לפי מה שאתה אומר, מכבי פשוט צריכה להפוך מקבוצת כדורגל לקבוצת כדורגל וקניונים ואז היא תהיה מועדון רווחי.
     
    Telkiyski אוהב/ת את זה.
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    זה השלב בדיון בו אתה סתם מתחכם, זה לא תורם לכלום.
     
  6. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אם אתה רוצה לחיות בעולם פנטזיה זה לגיטימי לחלוטין. אל תצפה ממני לשלב עם זה פעולה.
    אין שום סבירות כלכלית לאיצטדיון למכבי. זה לא משתלם וזה פחות או יותר כמו ילד בן 17 שההורים קונים לו אוטו, משלמים לו על הדלק והוא עובד בשליחויות עם הרכב. זה סבבה שהוא מנסה להרוויח כסף, אבל מבחינה כלכלית עדיף שאבא פשוט יתן לו את הכסף ויחסוך מכולם את הבלאגן.
     
    קשר שמאלי, עידן444 ו-Telkiyski אוהבים את זה.
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    זו הנקודה המרכזית כי זה מה שיהפוך את זה לכלכלי.
    לי נדמה(אולי רק לי) שהרצון של קבוצות לעבור למגרש משלהן נובע מתנאים לא טובים במגרש הנוכחי או רצון באצטדיון גדול יותר.
    אתה מכניס כאן כל מיני משתנים מאוד שאפתנים. אפילו פנטזיונרים כשהבסיס הוא הרצון של המועדון למכור יותר כרטיסים- זה המרכיב העיקרי של הגדלת ההכנסה כתוצאה מהאצטדיון. טרנר מעלה את ההכנסה של ב״ש לעומת וסרמיל כי הוא מוכר יותר כרטיסים. אם הוא היה בבעלות המועדון האחזקה שלו היתה נוגסת בפער הזה לעומת וסרמיל העירוני ואולי מבטלת אותו לחלוטין. וזה עוד מבלי לדבר על ה 200-250 מיליון ש״ח שהושקעו בהקמה וזה עוד עבור אצטדיון באמת צנוע ומינימליסטי.
    הדלאלפי בטורינו למשל היה גדול יותר מהאצטדיון החדש אבל הוא היה אצטדיון נוראי שהקהל שנא ולא הגיע אליו.
    זה ממש לא המקרה שלכם אם בלומפילד.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/4/17
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הכי מצחיק יהיה אם הוא יבנה להם אצטדיון באיזה חור כלשהו (אור יהודה או קרית אונו כזה) ואז הם לא יבואו בטענה שיש פקקים וזה רחוק מהבית :D

    בכל מקרה כמו שאמר סיונרה, אין ספק שמכבי צריכה מרכז קניות משלה. הגיע הזמן שיהיה למכבי מרכז קניות ששייך לה.
     
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    מכבי כבר היום משלמת מאות אלפים בשנה על שכירות באצטדיון, הכסף הזה הולך גם לתחזוקת אצטדיון. ההכנסה היחידה שמניב השימוש באצטדיון זה או אחר היא מכרטיסים, וגם בזה היא מתחלקת. אצטדיון עירוני גם עולה לא מעט כסף לקבוצות שנה אחר שנה, ואין לנו באמת השפעה על האצטדיון (לפחות במקרה של בלומפילד).
    במקרה של אצטדיון משלה, בהנחה שהתחזוקה תעלה לה קצת יותר, היא תפתח לעצמה אופציות הכנסה קבועה משכירות של עסקים אחרים, מופעים כאלה ואחרים ופעילויות שותפות שלה, סיורים למשל. זה עוד המון כסף.
    וזה עוד מבלי להתייחס לזה שיהיה לה נכס נדל"ני במיקום מצוין למקרה שתהיה בבעיה כלכלית. איפה זה, ואיפה להוציא 600 מיליון שקל על קבוצת כדורגל שלך תדע מה יניבו.

    התועלת של אצטדיון פרטי היא משהו שתופס תאוצה ברחבי העולם ועל החשיבות שלו מדברים על הזמן, לא מבין את הרצון שלכם להתווכח על כך.
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    ענק. הצטרפת לפורום וההודעה הראשונה שלך מכוונת אלי.
    אני כנראה המשתמש הראשון בתולדות הפורום שמישהו נרשם אליו במיוחד עבורו.

    אם יש אוהדי מכבי שנרשמים לפה במיוחד כדי להתנגח בי, כנראה שאני עושה משהו טוב :D
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  11. orkim Member

    הצטרף ב:
    ‏5/4/17
    הודעות:
    83
    לייקים שהתקבלו:
    35
    מין:
    זכר
    את האמת אתה הקש ששבר את גב הגמל.
    גם כבירי התעניין באצ פרטי.
    אז ברגע שזה מכבי זה לא בסדר ?
    בחייך.
    בוא תסע איתי פעם אחת לנתניה ותבין למה אנשים לא באים.
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    כמו שציינת - יובנטוס עברו לאצטדיון קטן משמעותית, הבדל של כ-30 אלף מקומות, והגדילו את ההכנסות. זה לא בהכרח משפיע על ההכנסות.
    בלומפילד היה קטן וקצת התנגש עם השאיפות של מכבי. אחרי השיפוץ הוא יהיה גדול פי 2 אבל ללא שינוי בדרכי גישה, עדיין לא יהיה בו גג ואפילו תאי צפייה לא יהיו בהתאם לרצונות של המועדון, שלא היה מעורב כלל בתהליך קבלת ההחלטות. על כל זה לבטח מכבי גם תשלם יותר כל שנה. זה באמת נראה לך כזה נוח?
     
  13. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כ"כ צובר תאוצה ברחבי העולם שחוץ משריף טירספול לא הצלחת למצוא לי דוגמא אחת למועדון שיש לו אצטדיון פרטי משלו (ואני לא מדבר על יובה, למרות שהם מועדון בסדר גודל של מכבי תל אביב כמובן).

    אני לא יודע מה יותר מגוחך, הסיפורים של אוהדי מכבי על רווחיות בשוק ההעברות או האגדות החדשות על זה שאצטדיון פרטי הוא עסק רווחי.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  14. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הייתי בנתניה מספיק פעמים. אני גם נסעתי לשם רק העונה שעתיים בערך בפקקים למשחק שידעתי שהקבוצה שלי תפסיד בו, וכנראה גם תקבל בו תבוסה, ואיזה פלא גם נגמר 5-0. ועדיין באתי. ועדיין "הסכמתי" להיות בפקקים

    למכבי תל אביב יש אולי הכי הרבה אוהדים בארץ אבל רובם המכריע הוא קהל אוהדים מפונק שצריך הצלחות ומסתבר שגם דרך נוחה ונטולת פקקים כדי להגיע.
    זה לא קהל ש"צריך אצטדיון", בטח לא לעומת קבוצות "גדולות" אחרות בארץ. וגם אוהדי מכבי יודעים את זה.
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    מחלף מסובים זה חור?