אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by עומר, May 29, 2015.

  1. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אני נצמד לכמויות שאתם מביאים כי הן הנימוק הטוב ביותר למה שאמרתי - זה שיש לכם בעלים שמוכן להפסיד מאות מליונים בפרוייקט אצטדיון זה לא מה שיהפוך את מועדון מכבי תל אביב לכזה ש"צריך אצטדיון".
    מאז שהקנדי מרחרח סביב אצטדיון פתאום נהייתה מין הנחה כזו ש"מגיע למכבי אצטדיון משלה", "הגיע הזמן שיהיה למכבי אצטדיון" ועוד כל מיני חרטוטים כאלה. זה פשוט מגוחך.
     
  2. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,076
    Likes Received:
    6,554
    כי זה לא נשמע רציני.
    זה לא מתקדם.
    נראה כמו כותרת רגעית וזהו.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אתה מבין שאתה קורא דיווחים בסך הכל, ואין לנו באמת מושג מה קורה מאחורי הקלעים.
    על רעיון לבניית אצטדיון למכבי מדובר כבר שלוש שנים, בחנו מספר אופציות, ניהלו מו"מ מול כמה גורמים, בראשון העירייה התנתה את העניין בהוספת שם העיר לשם הקבוצה (כלומר, חיפשו איך לצאת מזה). באור יהודה יש ראשת עיר די חדשה ועל הפרק עומדת הרחבת העיר שבמסגרתה זו אפשרות רצינית, אז עכשיו נראה שזה מתקדם יותר, זה הכל.
     
  4. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אז אתה רוצה לבנות מרכז קניות ולא איצטדיון? מכבי בעצם חייבת מרכז קניות משלה.
    בכל מקרה, אם משתלם לבנות מרכז קניות במקום מסויים, אז בהכרח ישתלם לשים חנויות במקום האיצטדיון שיקום לידו או בתוכו, ואז חוזרים לעובדה שאיצטדיון הוא הפסדי.
    לפי מה שאתה אומר, מכבי פשוט צריכה להפוך מקבוצת כדורגל לקבוצת כדורגל וקניונים ואז היא תהיה מועדון רווחי.
     
    Telkiyski likes this.
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    זה השלב בדיון בו אתה סתם מתחכם, זה לא תורם לכלום.
     
  6. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אם אתה רוצה לחיות בעולם פנטזיה זה לגיטימי לחלוטין. אל תצפה ממני לשלב עם זה פעולה.
    אין שום סבירות כלכלית לאיצטדיון למכבי. זה לא משתלם וזה פחות או יותר כמו ילד בן 17 שההורים קונים לו אוטו, משלמים לו על הדלק והוא עובד בשליחויות עם הרכב. זה סבבה שהוא מנסה להרוויח כסף, אבל מבחינה כלכלית עדיף שאבא פשוט יתן לו את הכסף ויחסוך מכולם את הבלאגן.
     
  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,076
    Likes Received:
    6,554
    זו הנקודה המרכזית כי זה מה שיהפוך את זה לכלכלי.
    לי נדמה(אולי רק לי) שהרצון של קבוצות לעבור למגרש משלהן נובע מתנאים לא טובים במגרש הנוכחי או רצון באצטדיון גדול יותר.
    אתה מכניס כאן כל מיני משתנים מאוד שאפתנים. אפילו פנטזיונרים כשהבסיס הוא הרצון של המועדון למכור יותר כרטיסים- זה המרכיב העיקרי של הגדלת ההכנסה כתוצאה מהאצטדיון. טרנר מעלה את ההכנסה של ב״ש לעומת וסרמיל כי הוא מוכר יותר כרטיסים. אם הוא היה בבעלות המועדון האחזקה שלו היתה נוגסת בפער הזה לעומת וסרמיל העירוני ואולי מבטלת אותו לחלוטין. וזה עוד מבלי לדבר על ה 200-250 מיליון ש״ח שהושקעו בהקמה וזה עוד עבור אצטדיון באמת צנוע ומינימליסטי.
    הדלאלפי בטורינו למשל היה גדול יותר מהאצטדיון החדש אבל הוא היה אצטדיון נוראי שהקהל שנא ולא הגיע אליו.
    זה ממש לא המקרה שלכם אם בלומפילד.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Last edited: Apr 5, 2017
  8. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הכי מצחיק יהיה אם הוא יבנה להם אצטדיון באיזה חור כלשהו (אור יהודה או קרית אונו כזה) ואז הם לא יבואו בטענה שיש פקקים וזה רחוק מהבית :D

    בכל מקרה כמו שאמר סיונרה, אין ספק שמכבי צריכה מרכז קניות משלה. הגיע הזמן שיהיה למכבי מרכז קניות ששייך לה.
     
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    מכבי כבר היום משלמת מאות אלפים בשנה על שכירות באצטדיון, הכסף הזה הולך גם לתחזוקת אצטדיון. ההכנסה היחידה שמניב השימוש באצטדיון זה או אחר היא מכרטיסים, וגם בזה היא מתחלקת. אצטדיון עירוני גם עולה לא מעט כסף לקבוצות שנה אחר שנה, ואין לנו באמת השפעה על האצטדיון (לפחות במקרה של בלומפילד).
    במקרה של אצטדיון משלה, בהנחה שהתחזוקה תעלה לה קצת יותר, היא תפתח לעצמה אופציות הכנסה קבועה משכירות של עסקים אחרים, מופעים כאלה ואחרים ופעילויות שותפות שלה, סיורים למשל. זה עוד המון כסף.
    וזה עוד מבלי להתייחס לזה שיהיה לה נכס נדל"ני במיקום מצוין למקרה שתהיה בבעיה כלכלית. איפה זה, ואיפה להוציא 600 מיליון שקל על קבוצת כדורגל שלך תדע מה יניבו.

    התועלת של אצטדיון פרטי היא משהו שתופס תאוצה ברחבי העולם ועל החשיבות שלו מדברים על הזמן, לא מבין את הרצון שלכם להתווכח על כך.
     
  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    ענק. הצטרפת לפורום וההודעה הראשונה שלך מכוונת אלי.
    אני כנראה המשתמש הראשון בתולדות הפורום שמישהו נרשם אליו במיוחד עבורו.

    אם יש אוהדי מכבי שנרשמים לפה במיוחד כדי להתנגח בי, כנראה שאני עושה משהו טוב :D
     
    קשר שמאלי likes this.
  11. orkim Member

    Joined:
    Apr 5, 2017
    Messages:
    83
    Likes Received:
    35
    Gender:
    Male
    את האמת אתה הקש ששבר את גב הגמל.
    גם כבירי התעניין באצ פרטי.
    אז ברגע שזה מכבי זה לא בסדר ?
    בחייך.
    בוא תסע איתי פעם אחת לנתניה ותבין למה אנשים לא באים.
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    כמו שציינת - יובנטוס עברו לאצטדיון קטן משמעותית, הבדל של כ-30 אלף מקומות, והגדילו את ההכנסות. זה לא בהכרח משפיע על ההכנסות.
    בלומפילד היה קטן וקצת התנגש עם השאיפות של מכבי. אחרי השיפוץ הוא יהיה גדול פי 2 אבל ללא שינוי בדרכי גישה, עדיין לא יהיה בו גג ואפילו תאי צפייה לא יהיו בהתאם לרצונות של המועדון, שלא היה מעורב כלל בתהליך קבלת ההחלטות. על כל זה לבטח מכבי גם תשלם יותר כל שנה. זה באמת נראה לך כזה נוח?
     
  13. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    כ"כ צובר תאוצה ברחבי העולם שחוץ משריף טירספול לא הצלחת למצוא לי דוגמא אחת למועדון שיש לו אצטדיון פרטי משלו (ואני לא מדבר על יובה, למרות שהם מועדון בסדר גודל של מכבי תל אביב כמובן).

    אני לא יודע מה יותר מגוחך, הסיפורים של אוהדי מכבי על רווחיות בשוק ההעברות או האגדות החדשות על זה שאצטדיון פרטי הוא עסק רווחי.
     
    קשר שמאלי likes this.
  14. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הייתי בנתניה מספיק פעמים. אני גם נסעתי לשם רק העונה שעתיים בערך בפקקים למשחק שידעתי שהקבוצה שלי תפסיד בו, וכנראה גם תקבל בו תבוסה, ואיזה פלא גם נגמר 5-0. ועדיין באתי. ועדיין "הסכמתי" להיות בפקקים

    למכבי תל אביב יש אולי הכי הרבה אוהדים בארץ אבל רובם המכריע הוא קהל אוהדים מפונק שצריך הצלחות ומסתבר שגם דרך נוחה ונטולת פקקים כדי להגיע.
    זה לא קהל ש"צריך אצטדיון", בטח לא לעומת קבוצות "גדולות" אחרות בארץ. וגם אוהדי מכבי יודעים את זה.
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    מחלף מסובים זה חור?
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 1, Guests: 13)

  1. מתןפ