ליברפול 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    זה נכון לגבי סטארידג'. זה לא רק הטכניקה וקור הרוח מול השער. זאת התנועה שלו בלי כדור. תראו את התנועה שלו בגול, איך הוא ממתחמק מההגנה שלהם ומתגבר על מלכודת הנבדל.

    זה מתחבר למה שרשמתי על אוריגי לפני כמה משחקים. יש לו הכל (מהירות, כח, טכניקה) חוץ מההיבט המנטאלי. הוא לא גולר והוא לא חושב כמו גולר.

    סטארידג' יעזוב בקיץ אבל אנחנו חייבים להחליף אותו עם חלוץ איכותי. כשנותנים לקוטיניו חלוץ שנע לעומק זה תענוג.
     
    owen11111, Liverpool-Forever ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  2. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אוריגי זה וולבק בלי הסוואג.

    ליברפול צריכים תותח חדש בכל חוליה בערך. לקלופ מגיע שלד יותר רציני. לוקאס חייב ללכת הביתה.

    תודה שקראתם.
     
    k_700 אוהב/ת את זה.
  3. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    @אלעד לא השפרצת עליו כאן בסוף העונה שעברה?
    אוריגי מתסכל לפעמים אבל צריך גם לזכור שהוא בן 22. אני לא יודע איפה התקרה שלו הכי גבוהה, כי אמנם הוא לא גולר אבל גם קשה לי לדמיין אותו הופך לאיזה קיצוני קטלני לאור העובדה שהוא אוהב לקחת את הטאץ' הזה ולהגן על הכדור עם הגב, אבל צריך להיות קצת סבלניים איתו. אני חושב שהוא חלוץ שני סביר יחסית לקבוצה בסדר הגודל שלנו.
    פירמינו יותר מתסכל אותי במובן מסוים, כי מבחינת טכניקה הוא כמה רמות מעל אוריגי אבל עדיין יכולת הסיום שלו בעייתית ולא נראה שתשתפר. הוא איטי מכדי להיות קיצוני, מסיים רע מכדי להיות חלוץ, אבל טוב מכדי שנוכל באמת לוותר עליו. כאב ראש.

    אגב לגבי קוטיניו, אני ממליץ לקרוא שוב את הציטוטים של קלופ. אני לא חושב שראינו משהו דרסטי משתנה פה. האמת שהציטוטים של קלופ מאוד עקביים לגבי מה שהוא ורודג'רס עשו עם הברזילאי בשנתיים האחרונות. גם כשהוא פתח באגף הוא לא באמת שיחק כקיצוני על הקו.
    I can't remember when I said this but it was always clear Phil can play this [position], there's no doubt. If he starts on the wing, he is very often in this position. He was never a winger, he's always kind of a playmaker. It's not interesting where he's coming from, it's all [about] where he needs to be at one point.
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,467
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    הכי מדויק שלך עד כה.

    מלו,
    זה נחמד המשחק מילים הזה אבל כשהוא פותח באגף, איך שלא תסובב את זה יש לו פחות שחקן התקפה למסור לו(שלא לדבר על זה שמילנר מקבל יותר משמעות שזה לבד צרה מבחינתכם).

    אתם צריכים עוד ווינגר, זה די ברור.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    מלו,

    אני משפריץ גם על דני עד היום.
     
    Mellow29 אוהב/ת את זה.
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    לאוריגי חסר קונביקשן, אש בעיניים. לדעתי גם הנגיעה הראשונה שלו בכדור היא בינונית אז אם הוא עם הגב לשער הוא בינוני.
    לא מתלהב מהאופציות שלנו בחוד וזה כשיש לנו התקפה טובה, זה רק אומר שהתקרה היא עוד יותר גבוהה.
    הייתי עושה מהלך ומשאיר את אוריגי רק בתור אופצייה 3 בחוד ומוכר את סטארידג', רושם את פירמינו בתור 9 בלבד ומביא עוד חלוץ רציני שיתחרה איתו על העמדה.
    באגפים משחקים אצלי מאנה ועוד אחד שנביא כשאם צריך אז לאלאנה וקוטיניו הם אופציות לשם.

    בכל מקרה, הבעיות שלנו הן טובות. עשינו היום צעד מעולה להגיע לליגת האלופות שהיינו שם מעט מאוד פעמים בשנים האחרונות.
    צריך להסתדר קצת במוקדמות כדי שנהיה מדורגים (כרגע המצב טוב עם רוסיה גרמניה ואיטליה) ולהביא רכש שיתאים למצב החדש שלנו.

    Sturridge: "I don't have any worries about next season. I have a good relationship with the manager."
    כמה חזק קלופ ששחקן עם מוניטין כמו של סטארידג' בקושי מקבל דקות ונשמע ככה כאילו הוא מת להישאר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/5/17
    owen11111 ו-oranfu אוהבים את זה.
  7. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    קיי, לא מסכים ש'חסר לנו שחקן'. זה לא משנה אם זה קוטיניו שרשום כקשר מרכזי או שהוא רשום באגף והקשר השני הוא ויינאלדום, יש לפחות לחמישה שחקנים אצלנו חופש כמעט בלתי מוגבל לשליש השלישי. ממילא אנחנו לא צריכים ווינגר ''מסורתי'' שירווח את המשחק (זה מה שהמגן השמאלי אמור לעשות, ומילנר אכן לא עושה), אלא שחקן התקפה שיהיה חד ליד השער כמו מאנה.
     
  8. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    גדול גדול. כמה התגעגעתי לסטארידג' ואני בטוח שגם קוטיניו. העזיבה הצפויה שלו מובנת אבל לגמרי מעציבה. מה שהוא שכח פירמינו עוד לא למד.
    היה לנו מזל שהנסיבות הביאו לזה שהוא פתח היום כי הוא לקח את התפקיד של מאנה של השחקן שנותן את כאבי הראש להגנה היריבה ושחרר קצת את כולם. קלופ השלים את זה עם ההזזה של קוטיניו ולמרות שווסטהאם בכל מקרה הייתה חלשה בסוף יצאה פה הצגה.
    עוד ניצחון אחד. אותו הרכב בבקשה.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    קוטיניו באגף, לדעתי, קצת מגביל אותו ויותר מכך - הוא לא מספיק מהיר לטעמי על מנת לשחק את התפקיד הזה. אני רוצה שם מישהו שמסוגל להתפוצץ קדימה ואת זה אין לו.

    קלופ יכול להגיד מה שהוא רוצה, בפועל בקושי ראינו את קוטיניו משחק בקישור אצלו.

    אני לא בטוח בכלל שיכולת הסיום של פירמינו בעייתית. מה אחוז ניצול המצבים שלו (של מצבים טובים)?
    הבעיה איתו כשהוא משחק חלוץ היא שהוא מסתובב בהרבה מקומות שחלוץ לא אמור להסתובב בהם (בטח ובטח אם הוא חלוץ בודד). הוא באמת גם לא באמת חלוץ טבעי, הוא קשר התקפי\חלוץ שני.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,467
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    ווינאלדום לא מביא לך בחלק השלישי את האיכויות שמאנה מוסיף לך ולכן לדעתי בשיטה שלכם כן חשוב קיצוני ברמה נוסף שחי טוב גם על התנועה שלו(כמו לאלאנה ומאנה) ובעיקר שאתם גם לא משחקים עם חלוץ שהוא ממש חלוץ.

    כשקוטיניו מתופקד באגף אז הוא כמו מאטה כזה, נכנס הרבה לאמצע להתחיל התקפות ולמסור רק שחסר שם שחקן ואז יוצא שמי שיותר מדי פנוי למסירה זה מילנר שאתה יודע בדיוק מה תקבל ממנו וזה הדבר האחרון שהיית רוצה בסגנון של קלופ לדעתי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אף אחד לא אמר סוארז וסטארידג' באותו משפט, עד שאתה כתבת.
    וכן, כ"כ הרבה פעמים עלה בהרכב אחרי פציעה ונתן גול או איזו הופעה גדולה, בדיוק כמו היום.
    אני אוהב את אוריגי, הוא לא סטארידג' בהרבה דברים, סטארידג' זה קלאסה, אוריגי זה פריק אתלטי ומוכשר שיש לו עוד עתיד גדול לפניו ואל תתנו ל3 משחקים רצופים חלשים שלו לגרום לכם לשכוח איזה פצצת כישרון הוא (ואגב שם היום גול).

    אם אוריגי ילך בגלל חוסר דקות משחק זה יכאב לכולנו אני מבטיח לכם, מצד שני לא תמיד המשחק שלנו זורם איתו וכן, חסר לו הרבה קילריות, אבל בגיל 22 אין הרבה חלוצים שמאוכזבים מלסיים משחק בלי גול כמו סטארידג', בגיל כזה הרבה שחקנים רק רוצים למלא את ההוראות של המנג'ר ולהרוויח עוד דקות משחק בשבוע הבא, אוריגי השנה תפס לסטארידג' את המקום בצדק, כמו שאמרתי, שכחתם את ה 5 משחקים רצופים בהם כבש ? כשהיינו צריכים אותו (והיינו צריכים אותו) העונה הוא נתן מעל לציפיות.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,467
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    11 שערים=מעל למצופה.
    מה היו הציפיות שלך מחלוץ בליברפול שפותח שנה 4 או 5 כמקצוען?

    הוא מאוד מזכיר את וולבק, בכל כך הרבה מובנים.
    מן חלוץ כזה שנראה שבכאילו יש לו סט כישורים של אחד שעושה הכל, והוא עוד צעיר בסך הכל אז הקילריות מול השער בטח תשתפר.
    הנגיעה הראשונה שלו לא מבריקה, יש לו דריבל לא רע לחלוצים חזקים במבנה שלו אבל לא איזה דריבל נקי, הוא לא מוסר טוב, אין לו תנועה של חלוץ קילר בדרך לשער, בעיטה טובה, חזקה.
    הוא לא מתבכיין, הוא מתאמן טוב כזה וימלה כל תפקיד שהמנג'ר שלו יתן לו= לאוהדים קל להתאהב.
    תכלס מה משחק כרגע לטובתו? רק הגיל, הוא לא צעיר מדי אבל גם לא בגיל שאפשר להגיד זהו זה המוצר המוגמר.

    איפה אני חושב שיסיים?
    עם קצת מזל יגיע איזה ונגר ויציע הצעה מהסרטים כדי שיהיה המחליף של וולבק אחרי שזה ימכר ל...ווסט ברומיץ'.
    עם פחות מזל הוא יגיע לווסטברומיץ' ישירות.

    עם פחות מזל מבחינתכם הוא כמו לוקאס, לעשר שנים.
     
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    הנקודה שלי היא שזה כמעט ולא קרה העונה בליגה. לי רוב הזמן זה היה נראה רבע סטרידג', שום דבר שמזכיר את התנועה לעומק ועבודת הלחץ שראינו היום. רק טכניקה ויצירתיות.
    וכתבתי סוארז בגלל שהוא באמת היה תמיד עולה בטירוף גם אחרי השעיות, סתם כדוגמא, אבל למה לא להיתפס לקטנות...
     
  14. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    ניצחון ענק. אחרי הופעה כזו עלובה של ווסטהאם זה לא נראה כמו ביג דיל, אבל מי יודע איך המשחק הזה נגמר אם אייו מכניס את הכדור לרשת שם בדקה ה-44? רעדו לי הביצים בשריקת הפתיחה כמו שהרבה זמן לא רעדו וירעדו כפליים נגד בורו. פחד אלוהים. כזה ליברפול לגמור שם בתיקו.

    גם אם אני מתנתק מהרגש וחושב אובייקטיבית, קשה לי להיות בעד מכירה של סטארידג׳. כמה כסף כבר נעשה עליו? 12? 15? בעונה עם אירופה אני מביא חלוץ חיה להרכב ומשאיר אותו כאופציה להילחם על דקות עם אוריגי כשהוא כשיר. אם אין לו בעיה עם המעמד, אז למה לא בעצם?

    מסכים עם קיי לגבי אוריגי בסך הכל. פשוט קשה לי לראות אותו מתפתח להרבה יותר ממה שהוא כרגע, וזה חלוץ טוב לליגה. קשה לבוא אליו בטענות והוא בסך הכל עושה עבודה טובה, אבל ממש לא נראה שמדובר באיזה כישרון גדול. וולבק היה עושה בשכל אם במקום יונייטד וארסנל, היה הולך לקבוצה שמתאימה למידותיו ודופק קריירה יפה. אני מניח שגם עם אוריגי זה עניין של זמן עד שנמכור אותו לקבוצה קטנה יותר בה יהיה באנקר עם 12-15 גולים בעונה.
     
    oranfu ו-owen11111 אוהבים את זה.
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אני נותן לגמרי את הקרדיט לנו. כמה אנשים כותבים שווסטהאם הייתה עלובה, אני חושב שאנחנו גרמנו לזה.
    זה היה ניצחון נהדר שלנו וכמובן שאין לי ספק שזה שמרכז הקישור שלהם היה נורדבט הזה ופרננדז זה היה משמעותי, מצד שני פציעות זה חלק מהמשחק ואולי בכדורגל ללא פציעות אנחנו בכלל במקומות 1-2...
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.