בית"ר ירושלים 2016/2017 - מסיימים שוב במקום השלישי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏16/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,257
    אנחנו מדורגים בסיבוב הראשון ובספק גדול לגבי השני.
     
  2. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,958
    לייקים שהתקבלו:
    10,134
    אני לא יודע למה נתפסים כאן לזגורי, כבר בהתחלה זה היה נראה כאילו טביב הביא אותו כטובה לנימני והוא בקושי שיחק בהרכב וכבר חודש כולם יודעים שהוא לא ימשיך כאן.

    שחקני הרכב מבחינתי? קודם לנצל את המכסה של הזרים בצורה הטובה ביותר שזה אומר להשאיר רק את רואדה וקונטה ולחפש עוד 4 זרים טובים במקום הייסטר, פריירה, סאבו ואודל שכבר עזב. ישראלים לא רעים אפשר למצוא בקבוצות פחות טובות מבית"ר או לנסות לדוג שחקני ספסל מבאר-שבע ומכבי. הכי קל זה לומר אי אפשר להתמודד, אני מסתכל על הפועל באר-שבע בתור דוגמא. רדפו אחרי מכבי שנתיים עם אלישע וזה נגמר עם שישיה בגמר הגביע כאשר גם ההבדלים בתקציב ידועים. מה עשו בב"ש? גם יכלו להרים ידיים מראש ולהסתפק בבינוניות אבל חיפשו להשתפר. החליפו את הבינוניים(אג'ידה, גבאי, פאיוביץ', נסאר, ארבייטמן) בשחקנים אחרים טובים יותר ונכון שלבאר-שבע יש אפשרויות כלכליות גדולות יותר מאשר בית"ר אבל תסתכלו מי הם הביאו באותו קיץ - שוער מעכו(גורש), בלם מק"ש(צדק), חלוץ מרעננה(וואקמה), קשר מחליף ממכבי(ראדי) וליגיונר אחד(בן שהר) וכמובן גם ברק בכר הגיע ושידרג אותם על הקווים אבל מישהו חושב שבית"ר לא יכולה לכוון לסגנון דומה ברכש? אפשר אם רק רוצים.

    אירופה כמובן תלויה בהגרלות אבל תראה את ההרכב שבית"ר העלתה נגד שרלרואה לפני שנתיים ובשני סיבובים הראשונים הקיץ כדי להבין את רמת הרצינות. הקיץ גם אין לנו את טדי, לא רואה אותנו עוברים את הסיבוב השני.
     
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אתה טוען שבית״ר יכולה להתחרות עם ב״ש על הישראלים בשוק?
     
  4. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,958
    לייקים שהתקבלו:
    10,134
    לא.

    בכללי אני חושב שאת מירב הכסף צריך להשקיע על 6 זרים טובים.
     
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    בית"ר לא יכולה להתחרות עם באר שבע כמו שבאר שבע לא יכולה להתחרות עם מכבי תל אביב. ועדיין באר שבע מצאה דרכים לעקוף או להתמודד (החזיק שנתיים, לטווח הארוך זה לא יכול להחזיק).
    גם בית"ר יכולה לפגוע בזרים (אוגו והובאן לדעתי הגיעו בשכר של 180-200 אלף), או להביא ישראלים שהגדולות פחות מסתכלות כרגע.
     
    Don Joan Roman אוהב/ת את זה.
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,257
    לא חושב שפריירה צריך לעזוב. מאז שמימר הגיע הוא חזר לעצמו והוא יותר טוב בפער מכל אחד אחר בקישור.

    אם השמות שמדברים עליהם בתקשורת נכונים ואיכשהו באמת יגיעו (בעיקר טבח הבלם), אז זו כן קפיצת מדרגה. הבעיה שבמקביל עוד שני שחקנים חשובים הולכים, כבכל קיץ.
     
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אז לא הבנתי את טענתך לגבי גורש, צדק ושהר.
     
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    ב״ש לא מתחרה עם מכבי על אותם שחקנים. הם לוקחים את השאריות שלהם והחתימו 2 קפטנים לשעבר שהם שחקנים מעולים לליגה הישראלית.
    חיפה לוקחת את השאריות של מכבי וב״ש( חוץ משחקן כמו קהת שכמו מליקסון וברדה העדיף את חיפה), ובית״ר לוקחת את השאריות של שלושתן. ככה זה עובד.
     
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    ברגע שתפגע בזרים, ויש לבית"ר את האמצעים להביא אחלה זרים, הישראלים שיש להם כרגע, ושהם יכולים להביא, הם יכולים לבנות קבוצה שתגיע לבתים באירופאית בטווח של שנתיים-שלוש, עם קצת מזל, וגם תהיה קרובה יותר למכבי תל אביב ובאר שבע. הכל תלוי זרים. הישראלים שיש כרגע הם טובים.
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    קליימן או גורש?
    דן מורי או טיבי/צדק?
    קלטינס או ראדי/אלברמן/גולאסה?
    בריהון/זגורי או שהר/שוינפלד/אוחנה/יצחקי?
     
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    אני לא מדבר על להתמודד על האליפות. בשביל זה טביב יצטרך להרים שכר לרמה קצת יותר גבוהה. אני אומר שבתנאים הקיימים בית"ר יכולה וצריכה להיות יותר קרובה למקום השני. המקום השלישי משקף וזה מיקומה.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    מה שאתה מבקש זו סתירה, ונוגד את צורת הניהול של טביב.
    הדרך היחידה ליזום שיפור בכמות הנקודות זה לשפר את הסגל כל הזמן. אי אפשר ליצור שיפור מתמשך אם אתה כל הזמן מפרק את החבילה בגלל רצון להרוויח כסף או חוסר רצון לשדרג את שכר השחקנים.

    גם אם בית״ר תחתים ישראלים טובים, מהר מאוד הם ימצאו את עצמם במכבי, ב״ש או חיפה. ישראלים טובים בב״ש ישארו בב״ש או יצאו לחו״ל.
     
  13. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,855
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    לטווח ארוך זה נכון, שאני מסתכל נקודתית על עונה הבאה, בהנחה שרק איינבינדר ורואדה, מהשחקנים הבאמת משמעותיים, עדיין אפשר לייצר הצלחה גדולה יותר.

    לגבי הטווח הארוך בוודאי שאתה צודק. אני מסתכל נקודתית כרגע על המצבת של הישראלים שהם בהחלט טובים.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
  14. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,257
    מה זאת אומרת ״מה שאתה מבקש זו סתירה?״ בולשיט.

    נתחיל מכך שיש לא מעט שחקנים ששיחקו העונה בבית״ר ובקלות יכלו להשתלב במכבי ת״א - רואדה, קונטה, הייסטר, ורד, שכטר ואפילו עזרא... לא ראיתי הרבה שחקנים במכבי שמתעלים על השמות שרשמתי כאן, אם בכלל. הסיבה שלא רשמתי אף אחד מהקשרים היא שכולם היו בעונה לא משהו בכלל, מי פחות מי יותר. הבסיס של בית״ר בהחלט יכול מהווה התחלה טובה לקבוצה שרוצה לבצע קפיצת מדרגה מלהיות ״מקום ראשון בליגה בלי באר שבע״, גם אם היא עדיין תהיה אנדרדוג ברור לאליפות.

    השאלה את מי מביאים ליד ופה עד כה נפלנו. לידור כהן, אבוחצירא, זגורי, אביסדריס וכל הסחלה... אלה הבעיה שלנו ואת זה נצטרך לשפר. בקשר לבריהון, לא רואה הבדל גדול בינו לבין ניב זריהן למשל. אם נבנה עומק יותר טוב, עם שחקנים כמו ז׳אורז׳יניו, עגייב וכו, כן נוכל להיות קבוצה שבסיטואציה מסוימת יכולה לאיים גם על מקומות 1-2. אם למשל היינו משכילים להשאיר את הסגל והצוות המקצועי מהעונה שעברה, קרי אצילי, ניקיטה, סלובו ועוזרו שי ברדה, יכול להיות שהיינו מנצלים את פתיחת העונה הרעה של מכבי הרבה יותר טוב.
     
  15. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    אם בית"ר סוגרת עם 5 זרים (או קונטה,סאבו,הייסטר+2) בתחילת העונה, וטביב יפגע, יש להם סיכוי ממשי על האליפות.

    אחרי ויטור, קונטה השחקן הגנה הכי טוב בליגה. ואני עדיין מתעקש לראות אותו משחק יותר באמצע, המשחק אגפים בארץ חלש מאוד ורוב השערים מגיעים מהמרכז. עם ראיית המשחק שלו ויכולת המסירה/הרמה, הוא יכול לשבור בונקרים ולשבור הגנות.
    שחקן ברמה גבוהה ללא ספק
     
מצב נושא:
הנושא נעול.