הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏17/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,669
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    הבעיה עם מליקסון כשהוא פותח כקיצוני ימני הוא לא באמת קיצוני ימני , הוא בא למרכז בא שמאלה בא אחורה הכל רק לא קיצוני ימני וה וגע במשחק ההתקפה שלנו.

    גאדיר הוא סוג של מוגרבי , תנו להם קבוצה קטנה שמתבססת על משחק הגנתי ועקיצות במתפרצות מהירות והם כוכבים שם.
     
  2. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,068
    לייקים שהתקבלו:
    2,425
    מין:
    זכר
    עם מגן איכותי מבחינה התקפית כמו אלו, הכניסות של שחקן הקו בימין למרכז אמורות פחות לרכז את המשחק שלנו לאמצע-שמאל.
    ביטון המגן הכי טוב בארץ, אבל התקפית אלו מרשים ממנו מבחינת הרמה/הכנסת כדור.

    לא להביא שחקן קו במקום בוזגלו ולהסתפק בזריהן וגאדיר תהיה טעות פטאלית שעלולה לחרבן לנו את העונה.
    מאמין ומקווה שזה לא יקרה ואצילי או זר יגיעו.
    גם אינברום/סלומון לא קרובים ללהיות מוכחים מספיק כדי למלא את החלל שיוצר בוזגלו.
    השחקן במשבצת הזו יקבל המון דקות ויידרש להביא לפחות 10-12 בישולים ושערים בעונה, גם במשחקים גדולים.
     
  3. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,669
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    נכון שבהרמות ביטון לוקה בחסר אבל את הריצות ופתיחת משחק באגף על חשבון הקיצוני שלנו שבורח משם הוא עושה את זה טוב ,מעט הפעמים שהוא עושה דברים מוצלחים שהוא מגיע למצבים האלה, אבל זה עדיין לא מספיק גם אם מרסלו יהיה המגן שלנו כשהקיצוני הימני שלנו בורח לאמצע זה יוצר עומס התקפי בשמאל ואמצע בלבד וליריבה קך להתגונן ככה.
     
  4. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,547
    לייקים שהתקבלו:
    3,897
    כמה עצוב מצב הכדורגלן הישראלי? כל שוק ההעברות של המתמודדות לאליפות בהתקפה מתרכז בשחקן אחד...
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,226
    לייקים שהתקבלו:
    7,089
    1. מניח שבמועדון מצפים ליותר מספרים ממליקסון (9 שערים ו-7 בישולים בכל המסגרות), בטח אם ישחק באגף ולא באמצע שם הוא שיחק בעמדה אחורית יותר.

    2. מניח שבמועדון גם מצפים שאוחנה יעשה קפיצה נוספת ויתפוס אולי אפילו מקום בהרכב וגם הוא יוכל לנפק עוד מספרים.

    3. זריהן כשקיבל את ההזדמנות נגד בית"ר י"ם היה מצוין וכבש צמד. הוא אומנם עדין סימן שאלה מבחינתנו האוהדים, אבל במועדון מאמינים בו ולדעתי הוא יקבל לא מעט דקות העונה.

    4. גם גאדיר, שהיה פצוע העונה, אם יישאר, יקבל לא מעט דקות.

    5. גם אני מקווה שאצילי יגיע ואם לא אז קשר אגף נוסף, כי גם לי קשה לפתוח עונה עם שני סימני שאלה בדמות גאדיר וזריהן, אבל אם בקבוצה מאמינים בהם, אז יתכן שבאמת התכנון זה להוסיף עוד קשר אמצע (אייבנדר) כדי לשחרר את מליקסון לאגף.
     
  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,958
    לייקים שהתקבלו:
    10,134
    הפיתרון פשוט מאוד תגדלו שחקנים במקום לחפש בחוץ.
     
    סיונרה, עידן444 ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  7. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,547
    לייקים שהתקבלו:
    3,897
    מאוד פשוט.
    בגלל זה ב14 מועדונים בליגה לא מצליחים לגדל אחד שנים
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,958
    לייקים שהתקבלו:
    10,134
    יש לכם תנאים טובים יותר לגדל שחקנים מרוב קבוצות הליגה שם בכלל לא מנסים(למשל כמו בקבוצה שלי).
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  9. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,547
    לייקים שהתקבלו:
    3,897
    התכוונתי שזה מה שעצוב.
    מסתכל על שחקנים ישראלים בעמדה (קשר ימני) וברמה פלוס מינוס של אצילי או יותר:
    מליקסון - 33
    בוזגלו - 29
    רפאלוב - 29 (נראה לי)
    אצילי - 25
    דור מיכה (נגיד, חושב ששחקן משלים) - 24?

    5 שחקנים רלוונטים לקבוצה אלופה ב15 שנה. פספסתי מישהו?
     
  10. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,804
    לייקים שהתקבלו:
    718
    מאוד מקווה שזה לא מה שחושבים במועדון, אם כל הכבוד זה לא שדרוג, ובטח שלא שדרוג לליגת האלופות, מבוזגלו מליקסון זריהן וגאדיר, למצב שאין לנו את בוזגלו...
    שלא לדבר על זה שזריהן לא טוב בצד ימין, ושגאדיר בעמדה הטבעית שלו חלוץ ומליקסון גם, נוטה יותר לאמצע.
    מאוד מקווה שלא חושבים ככה במועדון, בכל מצב חייבים להביא קיצוני ימני איכותי.
     
  11. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,958
    לייקים שהתקבלו:
    10,134
    כנראה שעידן ורד וקני סייף, אולי עוד כמה שנים גם מנור סולומון.

    ואני לא מבין למה אתה מופתע, שחקנים ישראלים נחשבים לצעירים עד גיל 24 אז מן הסתם שהם יהפכו לבכירים רק שהם יותר קרובים לגיל 30 מאשר גיל 20, לעשות כאן שינוי תודעתי ביחס לשחקנים צעירים ולהשקעה בהם זה דבר שהוא בר ביצוע וצריך להתחיל מהמועדונים המובילים(מכבי, ב"ש וחיפה).
     
    gilad16 אוהב/ת את זה.
  12. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,547
    לייקים שהתקבלו:
    3,897
    קני סייף קשר שמאלי. עידן ורד לדעתי לא ברמות האלה.
    אני מדבר על השוק נכון לחלון העברות קיץ 2017. לאו דווקא צעירים - אבל גם מה"מבוגרים" מסתבר שנשארו רק 3 שחקנים ברמה גבוהה.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    השאלה היא- האם יש סף מסויים לשחקן שאמור להיות בב״ש או שהסף משתנה בהתאם לדלילות השוק?

    אם הרשימה שנרשמה פה לא פנויה, אז האם עוברים לשם הבא וזה מספיק או לא?
    נניח ורד או מוגרבי או ורמוט?
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,226
    לייקים שהתקבלו:
    7,089
    קנינו את כל הכרטיס של מיכאל אוחנה במיליון יורו.
    זה פרט שחשוב לחדד ולהבהיר. כי יש הבדל גדול בין 50% מהכרטיס בסכום של 1.5 מיליון יורו לבין 100% מהכרטיס במיליון יורו.
    הדבר היחידי שנשאר בידיים של אשדוד, זה 50% ממכירה עתידית, וגם אז, אותם 50% הם מהסכום שנקבל מעבר למיליון יורו.
    כלומר אם אנחנו מוכרים את אוחנה לחו"ל במיליון יורו או פחות, אשדוד לא מקבלת אפילו יורו אחד מהעיסקה.
    אם מוכרים את אוחנה ב1.2 מיליון יורו נניח, אז קודם כל אנחנו מקבלים מיליון יורו, ואז מהסכום של 200 אלף יורו הנותרים אשדוד מקבלת 50% כלומר 100 אלף יורו.


    מבחינתי, זה פחות קריטי אם אייבנדר ויתר על 20 אלף יורו לעונה וסך הכל 60 אלף יורו לשלוש שנים (לפי הפרסומים של הכתבים השונים) או 50 אלף יורו לעונה וסך הכל 150 אלף יורו לשלוש שנים (לפי הפרסומים של האוהדים שלנו שדיברו איתו).
    מה שחשוב, שכמו במקרה של בן שהר, שחקן ישראלי מעדיף אותנו על פני מועדון גדול כמו מכבי חיפה, וזה למרות שההצעה של מכבי חיפה גבוהה יותר מבחינה כלכלית.
    עכשיו אני יודע שיש אוהדי מכבי חיפה שזה נראה להם הכי מתבקש בעולם לאור הביקורת על הניהול של שחר, אבל אני מזכיר לכולם את רועי קהת שהיה מבוקש אצלנו בקיץ הקודם והעדיף לחתום במכבי חיפה, כלומר יש כאלה שהשם של מכבי חיפה, בטח אם ההצעה גבוהה יותר (אפילו אם רק ב20 אלף יורו לעונה כפי שקרה במקרה של שהר וכניראה גם אייבנדר), קורץ להם יותר. וכן, גם היום, לאוהדי הפועל באר שבע יש הרבה כבוד והערכה למכבי חיפה, ולכן זה מחמיא לנו מאוד ששחקנים מעדיפים אותנו על פניהם, בטח כשזה עוד קורה בסכומים קטנים משיכלו להרוויח אם היו חותמים במכבי חיפה.

    ועוד משהו קטן, שוב מדובר כמובן רק בדעה שלי, אבל אני חושב שאייבנדר עבר אלינו קודם כל בגלל שהפרויקט שלנו ממותג כסיפור הצלחה גדולה מאוד..
    יתכן וגם הביקורת על מכבי חיפה מצד גורמים כאלה ואחרים הייתה חלק מהשיקולים שלו, אבל בלי ההצלחה שלנו, ולא רק ההצלחה אלא גם המיתוג של הפרויקט כמשהו אחר, מבחינת טרנר, מבחינת המסע שעשינו באירופה, מבחינת אלונה כבעלים, אייבנדר לא היה מגיע אלינו, בטח לא בפחות כסף משהיה יכול להרוויח במקומות אחרים.
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,226
    לייקים שהתקבלו:
    7,089
    הסף אצלנו הוא לא רק מקצועי אלא גם מבחינת גובה המשכורת שאלונה מוכנה לשלם.

    לא משנה מי השחקן שנמצא איתנו במשא ומתן, הוא לא יקבל סכום של מיליון יורו לעונה, כפי שזהבי קיבל בזמנו במכבי תל אביב, וכפי שחלק מהזרים במכבי תל אביב מקבלים היום (סקאריונה מקבל שכר באזור הזה והחוזה של רובן מיקאל לעונה עולה לדעתי אפילו מעבר למיליון יורו).
    בסף המשכורות הקיים, ניסינו להאריך את החוזה של בוזגלו (ולא הצלחנו), ואנחנו מנסים להחתים את אצילי (מקווה שנצליח למרות שזה יהיה קשה מאוד כשמכבי תל אביב עם רף אחר לגמרי נמצאת בתמונה).

    בכל מקרה, בכר הוא לא מאמן שמתפשר. אם אצילי לא יגיע, ובוזגלו לא יישאר, או שמליקסון יעבור קבוע לאגף, או שנשחרר את אחד הזרים (קורוהט, או שבסוף הובאן לא יישאר) בשביל להביא קיצוני זר.
    לאחר שמיגל ויטור נפצע, ונראה היה שהוא סיים את השנה, הרבה חשבו שבכר יתפשר ויסיים את השנה עם טאהה כבלם הפותח ליד צדק ומתן אוחיון ועמית ביטון כבלמים המחליפים.
    בכר כמובן סירב להתפשר, ולכן החתמנו את סוארס, על מנת שהוא/טאהה יפתחו ליד צדק כשהשני יהיה מחליף. בסופו של דבר מיגל חזר מוקדם מהצפוי וטאהה/סוארס שיחקו מעט מאוד, אבל אפשר היה לראות בפציעה של ויטור שבכר לא מוכן להתפשר על האיכות, אז בטח כשאנחנו מדברים על מחליף לבוזגלו, כלומר מישהו שאמור לקבל אצלנו דקות משמעותיות, קשה לי להאמין שפתאום בכר יתפשר על מוגרבי או ורמוט (ורד דווקא שחקן מעניין מבחינתי, נתן מספרים נפלאים השנה, לא בטוח שהוא לא שווה לפחות סגל בקבוצה גדולה, לא בטוח שכשחקן שעולה מהספסל כמו בוזגלו הוא לא יכול לתרום ולשנות משחקים).
     
מצב נושא:
הנושא נעול.