ליברפול 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    יש כאן דיווחים על 60 מיליון פאונד רווח, יש דיווחים גם על סכומים גדולים יותר, לא ראיתי את הדוחות המקורי עצמם, אבל ב-2015 ליברפול הייתה רווחית לראשונה אחרי הרבה מאוד שנים, ובשנה שעברה זה גדל ואמור גם לגדול בדוחות של השנה פעם נוספת...

    Liverpool remain ninth in football rich list - income up £42m - This Is Anfield

    Liverpool FC reports first profit for seven years - BBC News

    £700m, £1bn, or more? Analysing Liverpool FC's financial value - This Is Anfield

    Premier League finances: the full club-by-club breakdown and verdict | Football | The Guardian

    Liverpool accounts show club is back in profit for the first time in seven years - Liverpool Echo

    £150m refinance at Liverpool FC | Insider Media Ltd

    LFC profits hit £60m amid breakaway talk | Insider Media Ltd
     
  2. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    בלי ציניות - מעריך שעשית את המאמץ לבדוק את הנתונים.
    הרווח בשנה הזו נגרם בעיקר בזכות הרווח החד פעמי על מכירת סוארז.

    דווקא השנה חזרנו להציג הפסד לפני מס, אומנם דיי חסר משמעות, אבל הפסד.
    השורה התחתונה שלי, ודיברנו על זה לא מעט פעמים פה בדיון:
    אלא אם יש דיווחים כוזבים/אי סדרים/שקרים כלשהם - הבעלים שלנו מעולם לא לקחו לכיס כסף מהמועדון.
    האמת היא אפילו הפוכה: הם כיסו את החובות העצומים שנוצרו בתקופת היקס וג'ילט, השקיעו ברכש, ונתנו הלוואה חסרת ריבית למועדון כדי להשקיע סדר גודל של 150 מיליון פאונד בשדרוג האצטדיון.

    הטענה העיקרית כלפיהם, היא מידת ההשקעה. כשרואים את מנצ'סטר סיטי, או פסז', שההכנסה ה"טבעית" שלהן היא ככל הנראה, משמעותית נמוכה משלנו, אבל בזכות בעלים אמידים בצורה בלתי רגילה הם יכולים להוציא סכומים חסרי תקדים על העברות ועל שכר שחקנים, זה מעמיד את מידת ההשקעה של הבעלים שלנו תחת סימן שאלה.
     
    oranfu ו-Walkon אוהבים את זה.
  3. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    אוקיי. עכשיו תסביר את קו המחשבה שהביא אותך להסיק מהלינקים האלה שהם לוקחים סכומי כסף גדולים כל שנה לכיס.

    אתה שוב עושה את מה שאתה עושה - מנחש, משער ומניח ובוחר להציג את זה כעובדה. אין בעיה, רק אל תהיה מופתע כ"כ שאנשים מבקרים אותך על זה.
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    כתוב שאחרי הוצאות ליברפול הכניסה 60 מיליון פאונד.
    על מנת להאמין שהכסף לא הלך לכיס של הבעלים, היינו צריכים לראות רכש אחר מצד ליברפול בקיץ הקודם.
    צריך לזכור שמעבר לרווח הנ״ל יש גם עלייה ברווחים של ליברפול בעונה הנוכחית לאור ההעפלה לליגת האלופות, חוזי השידור החדשים וכיוצא בזה, כלומר בקיץ הקודם מלבד הכסף הרגיל לרכש במסגרת התקציב היינו צריכים לראות עוד 60 מיליון פאונד זמינים (ואפילו מעבר שכן היה ידוע שהרווחים של ליברפול יגדלו משנה שעברה לשנה הנוכחית).
     
  5. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    כל מילה בסלע.

     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
  7. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    אתה צודק. אכל מה לעשות שהמועדון הזה צריך לעבוד קשה בשביל שניקח את הדיווחים ״החיוביים״ ברצינות ונשלול את החרא. אתה לא יכול לבוא בטענות לאוהדים על זה. כשיתחילו להרגיל אותנו אחרת נדבר. כרגע יש בו 0 אמונה ובצדק. הוא הרוויח את זה בעבודה רעה מאוד שנמשכת שנים.
    אבל לא צריך לעשות הרבה בשביל לראות מה הרוב חושבים. קישור אמין לואן דייק? ״מדהים הוא בדיוק מה שאנחנו צריכים, בלם ענק״. ״אה, הוא חתם בסוף בצ׳לסי? לא נורא, במילא לא הייתי רוצה שנשים עליו כזה סכום. גם לוברן לא הרבה פחות טוב ממנו״.
     
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    כן אבל צריך להפריד בין "המועדון" ב2017 לבין "המועדון" בשנים קודמות. אלה לא אותם אנשים.
    לא הגיוני בקיץ 2017 שאתה תניח הנחות בגלל שריק פארי ודיוויד מורס התקמצנו על דני אלבס והלכו על ג'רמיין פנאנט.

    הולכת להיות תחרות מטורפת על ואן דייק, אם נפסיד זה לא כישלון. צריך להיות מוכנים גם על אופציה ב' לעמדה הזאת.
    קייטה נראה כמו יותר סולו שלנו ושם אני מצפה מאיתנו לסגור את זה.
    ססניון זה כישלון. יחד עם זאת אנחנו רק בראשון ביוני...אני לא הולך לתת ציון על הקיץ בתאריך כזה.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    מניח שהפרטים יחשפו בהמשך הדרך, כרגע כולם מתבססים בעיקר על שמועות, אבל השאלה היא מה החוזה שהצעתם לואן דייק. אם החלטתם שהוא המטרה המרכזית שלכם בחלון הנוכחי, או אחת המטרות החשובות, והחלטתם כבר לשלם את סכום ההעברה שסאות'המפטון ביקשה (בסביבות 50 מיליון לפי השמועות, לא מעט כסף), אבל הצעתם משכורת של 100- 110 אלף לשבוע (פחות מהמשכורת של מילנר שהיא 120 אם אני לא טועה, פחות מהמשכורת שבנטקה קיבל שעמדה על 140 אם הזיכרון שלי לא מטעה אותי) בזמן שסיטי וצ'לסי הציעו 170 - 180, אז יש כאן סוג של כישלון, כי ככה לא משיגים את המטרה המרכזית או אחת המטרות המרכזיות שלך.
    מילא אם ליברפול היו מציעים 150 - 160, וסיטי וצ'לסי היו מציעות יותר ומעלות את ההצעה שלהם, אז הייתי מבין. אבל להציע 70 או 80 אלף פחות, זה לא באמת להתחרות על השחקן (אם אני לא טועה בחוזה החדש שלו קוטיניו מרוויח 200 אלף, כלומר עבור שחקנים שהמועדון רואה בהם כמרכזים יש אפשרות לשלם משכורות גבוהות, אז אומנם לא צריך להציע 200 אלף על ואן דייק, אבל אם הוא מטרה מרכזית של ליברפול, היה צריך להציע יותר ממה שהציעו, קרוב מאוד או שווה לסיטי וצ'לסי כדי שליברפול באמת תתחרה עבור השחקן).
     
  10. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אתה חושב שכל ילד מאייסוקר יודע שצ׳לסי וסיטי הציעו 180 אלף ובליברפול לא ? מה הסיכוי שהמועדון ידע את זה ויביך את עצמו ככה ? אין סיכוי. השערה שלי זה שאנחנו הראשונים שהצענו על ואן דייק לפני שצ׳לסי וסיטי נכנסו למירוץ ואז זו הייתה ההצעה (120 אלף), אני חושב שכרגע מצפים לתגובה שלנו להצעות של סיטי וצ׳לסי, זה או שניכנס בכל הכוח או שזה יהיה כבד עליהם, מניח שהחוזה יהיה ל 4-5 שנים ? עוד 60 אלף מיליון לשבוע ? בחודש יוצא 240 אלף ? בשנה כמעט 3 מיליון ? ב 5 זה עוד 15 מיליון, זאת אומרת יש מה לשקול, בטווח הארוך זה הרבה כסף והנה - מדברים על זה שסוטון רוצים עוד 10 מיליון שזה בערך מהחישוב שלנו כמו תוספת של עוד 40 אלף לשבוע שיכולנו להציע לו.

    אני לא נותן פה תירוצים ללמה אנחנו לא צריכים להביא אותו, מבחינתי שישימו כמה כסף שצריך, הוא שחקן אדיר, באמת אדיר, אבל אני מתקשה מאוד מאוד להאמין שהם ילכו שם רחוק מדי איתו, עכשיו נניח שנשווה את ההצעה של סיטי ונשלם לסוטון מה שירצו, סיטי כבר הוכיחו שהם לא מסתכלים על הכסף, הם פשוט ישוו את ההצעה או יגדילו אותה ומתישהו ניכנע.
    אני מניח שגם בהנהלה יודעים את זה ואם מסתכלים על זה ככה, אין יותר מדי סיכוי שנביא אותו אלא אם כן השחקן עצמו מסכים להרוויח פחות כסף ולבוא אלינו.
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    1. כתבתי בהודעה שלי שצריך לחכות ולראות מהי המציאות, שכן כרגע מדובר בעיקר בשמועות.

    2. יתכן שמדובר בקרב אבוד מול סיטי, ושגם אם תשפרו את ההצעה הם יעלו את ההצעה שלהם פעם נוספת. אבל בשביל שזה יהיה באמת קרב צריך שלפחות לפרק זמן מסוים שההצעות יהיו זהות או קרובות. אם ואן דייק באמת המטרה הגדולה שלכם הקיץ או אחת הגדולות (לא זוכר את כל המספרים של ההעברות שלכם בשנים האחרונות, אבל הסכום שהצעתם על ואן דייק הוא לבטח אחד מהגבוהים בהיסטוריה שלכם אם לא הגבוה שבהם), הייתי מצפה שהפערים לא יהיו כל כך גבוהים, וגם הייתי מצפה למשכורת גבוהה יותר.

    3. שוב, הכל שמועות כרגע, אבל בפערים הנוכחים, זה לא באמת מאבק אמיתי מצד ליברפול על ואן דייק. צריך לחכות למקורות מוסמכים יותר בהמשך כדי לשפוט. ובכל מקרה, יש קיץ ארוך לפנינו, רק בסופו באמת נדע האם הדיווחים על שינויים מצד ליברפול בגזרת הרכש הם נכונים או לא.
     
  12. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,147
    לייקים שהתקבלו:
    383
  13. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,850
    לייקים שהתקבלו:
    1,534
    מין:
    זכר
    אם לפני היום הייתי אופטימי שכן יהיה שינוי, היום אני עוד פחות אחרי שקראתי חלק מהראיון של הCEO החדש של פיטר מור.

    כמה שורות נבחרות:
    ״אם סיטי מוציאה 100 מיליון על שחקן לא אומר שגם אנחנו צריכים להוציא 100מיליון על שחקן.״

    ״ כולם רוצים לראות עסקות בכסף גדול, הרקע העסקי שלי זה להביא כשרון במחיר הנכון״

    ״יש לנו ילד בשם פליפה קוטיניו שהוא עלה 8 מיליון והוא טוב לא פחות משחקנים שעלו כפול 4-5 ממנו״

    ״החשיבה שלי, ומה שאני מאמין שהחשיבה של המועדון הזה זה לעשות עסקאות נכונות וחכמות״

    תמשיכו לספר לי על כמה נשקיע בסגל בגלל ליגת האלופות, וכמה התקציב שלנו העונה הוא הגדול בהיסטוריה שלנו, וכמה אין לנו בעיה לבזבז בגדול עכשיו..
    לא יכול להיות יותר פסימי מהראיון הזה, לא אכפת לי איזה שחקנים מקושרים, אם זה הקו המנחה של המועדון הזה למרות הכל ולמרות כל הבלבולי ביצים
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
  15. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    הבעיה בגישה הזאת שמשתקפת בראיון היא בעיקר כשאתה מוכר את השחקנים האלה כשהם מגיעים לבשלות. לתת את קוטיניו כדוגמה זאת גניבת דעת כבר, כמה שחקנים כאלה יש שתצליח להביא במספר חד ספרתי? מעבר לכך שב2017 שחקן בפרופיל שלו בדיוק יעלה לפחות פי 2 מאשר ב2012.
    לצורך העניין, קייטה הזה הוא כן שחקן בסגנון שאנחנו שואפים אליו, 2-3 צעדים לפני שהוא מגיע לגדולות באמת והנה מדובר על מחיר של 40 מיליון פאונד ומעלה. זה השוק היום, מדי פעם יהיו לך הברקות של מאנה ב30 מיליון פאונד אבל בשביל להתחרות אפילו על כשרונות גדולים ולא מלוטשים אתה צריך לפתוח את הכיס.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.