מכבי תל אביב 2016/17 - אחרי עונה כושלת, ג'ורדי יורד לקווים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏15/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    של ישראלי בהחלט לא...
    של זרים בהחלט כן... אבל זה כנראה בגלל ההיצע...
     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    מכבי מחפשת שחקן להרכב, אפילו שחקן מרכזי בסגל. היא לא יכולה עכשיו לשים מבטיחה באיזה צעירון חסר קבלות, כי זה דבר נורא מטומטם לעשות, ואין באופק מישהו שממש שווה לעשות את זה איתו, איזה בניון 2.
    עומר אצילי לא מבוקש רק כי כבר הוביל קבוצה בצמרת, אלא כי הוא שחקן כדורגל מצוין והישראלי הפנוי הכי טוב בשוק, שעזב את הליגה כאחד השחקנים הטובים בה, כשהקטע עם הובלת הקבוצה הוא עוד חותמת.
    וגם העניין שהוא שחקן בן 24 עם עוד הרבה שנים לפניו משחק תפקיד.

    להשוות את מקרה אצילי למקרה שלומי אזולאי זה מופרך בואכה חוסר הבנה מוחלט.
     
  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אני מדבר במאקרו אם לא הבנת.
    יש לך להביא עוד 4 זרים. שלושה להרכב. אתה נעול על אצילי- תביא את אצילי אבל איך אתה מצד אחד מתאר אותו כחסר תחליף ויהלום של ממש, בגיל אידיאלי ואפילו שחקן חופשי ומצד שני טוען שהוא יקר באופן לא פרופורציונלי לשוק הגלובאלי אחרי שעל זרים אתה משלם פי כמה ולא תמיד מקבל תמורה?
    אני באמת לא מצליח להבין.
    אתה רק מסביר לי כמה הוא ענק אבל כשזה מגיע למחיר, פתאום 500 אלף דולר מוגזם בעיניך?
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    1. ערכנו אתמול מפגש של חברה מהיציע, ודיברנו על אצילי. היו כאלה שאמרו שהם לא מבינים את המלחמה על שחקן שלא שיחק עונה שלמה ושלפני זה נתן בסך הכל עונה אחת טובה ועוד כמה משחקים טובים במוקדמות האירופאית לפני שנמכר.
    התשובה שלי להם ולעידן היא פשוטה, למה אצילי? כי כל מי שראה אותו לפני העזיבה לחו״ל ראה שחקן איכותי עם רף מאוד גבוה.

    2. גם את קהת אני לוקח ממכבי חיפה בלי לחשוב פעמים. התנועה שלו ללא כדורגל זה הדבר הכי קרוב בישראל לתנועה של זהבי ללא כדור, ומשחק הראש שלו זה הדבר הכי קרוב בישראל למשחק הראש של חמד.

    3. עידן, אתה יודע מה דעתי על כמות הזרים בליגה, שבמבט כולל העלאת מספר הזרים לא תרמה לליגה.
    אבל מבחינת הפועל באר שבע נניח, זה תרם לנו המון, ואם היו מעלים השנה בעוד זר אז פעם נוספת זה היה תורם לנו כי היינו בונים קבוצה חזקה יותר בפחות כסף.
    לקבוצה כמו שלנו, שמתקשה למצוא ישראלים איכותים, ושגם אלה שהיא רוצה יש מצב שלא יגיעו אליה כי יש שתי קבוצות עם תקציב גדול יותר (קהת שרצינו בשנה שעברה והלך למכבי חיפה ואצילי שאנחנו רוצים השנה וילך למכבי תל אביב הם דוגמאות מעולות), שוק הישראלים הוא דל מידי.

    4. אגב, בגלל יחסי התקציב בין הקבוצות אנחנו הלכנו על מגן צעיר שלא הייתה עליו תחרות ויש כלפיו הרבה סימני שאלה (אורן ביטון) ולא על אופיר דוידזאדה שלמרות שהוא שחקן בית שלנו לא היה מגיע אלינו ברגע שמכבי תל אביב בתמונה.
    כלומר בגלל התקציב מכבי תל אביב יכולה להרשות לעצמה לקחת פחות הימורים וללכת פחות על שחקנים צעירים עם סימן שאלה מעליהם כמו אורן ביטון בזמן שיש מגן מנוסה שאתה יודע מה תקבל ממנו כמו אופיר דוידזאדה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/6/17
    orimor2212 אוהב/ת את זה.
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    אצילי לא שחקן חופשי, הוא יעלה כנראה מיליון יורו מגרנאדה. למה מיליון יורו? כי הם יכולים, כי הם יודעים שיש לו ביקוש גבוה מאוד בשוק הישראלי.
    למה ביקוש גבוה? כי הוא ישראלי באמת טוב ואין הרבה כאלה. למה קריטי שיחתום במכבי? כי אם לא הוא יחתום ביריבה ישירנ, ואז לה יש עוד ישראלי ולמכבי פחות ישראלי טוב, ובתנאי השוק זה קריטי.

    אם עוד לא הבנת למה חוקי הזרים גורמים למלחמה על כל ישראלי שהראה משהו בחייו, אני כבר לא יודע מה לומר.

    כל זה לא שייך לזה שהשכר שהוא דורש מוגזם, כמו שהשכר שטיבי וטב"ח דרשו מוגזם, זה עוד תוצר של הבעיה.
     
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    יש לך מקום לעוד 4 זרים ואתה נלחם על אצילי.
    תפסיק לזבל!
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    ואם חצי מיליון דולר לעונה+ מיליון דולר העברה על השחקן הישראלי הכי חם ומבוקש זה הרבה- אני כבר לא יודע מה הקנה מידה שלך?
    מיליון דולר בעונה על העגלה שהביאו לחיפה או אורלנדו סה?
     
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    100%.
    אתה על שחקן כזה צריך לשלם, לא?
     
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    למה קריטי שיחתום במכבי? כי אם לא הוא יחתום ביריבה ישירה, ואז לה יש עוד ישראלי ולמכבי פחות ישראלי טוב, ובתנאי השוק זה קריטי.

    כתבתי את זה בהודעה הקודמת, זה כאילו אתה לא קורה.
    יש מקום לעוד שלושה זרים, אגב.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    ערכתי את ההודעה המקורית שלי והוספתי לה עוד כמה דברים...
     
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אז תשלם.
    בורר קבע עליו סכום של 750 אלף יורו העברה בלי שיש לא חוזה ארוך קדימה בבית"ר.
    היום הוא תחת חוזה לעוד 3 שנים בגראנדה- כמה אתה מצפה לשלם עליו? ואם הוא כזה מיוחד והרף כזה גבוה כמו ש @Sir Alex Ferguson כותב- לדעתך הוא לא שווה אפילו חצי מסקאריונה? שחקן בן 32 שברור ששיאו מאחוריו? מה זה קשור למגבלת הזרים? גם בלי מגבלה היית נלחם עליו ואם אתה לא מבין את זה כנראה אתה חושב שכיף לגולדהאר להמשיך לשלם מיליוני דולרים על הפרימדונות של ג'ורדי...
     
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    פחות הימורים עולה כסף.
    התבייטות ברורה על מספר מצומצם של שחקנים עם סוכנים ממולחים עולה כסף.
    רצו שחקן עם רזומה כמו סקאריונה- עלה מיליון דולר בעונה. ואנחנו מדברים על שחקן שעבר את גיל 30.
    זה בכל מקום בעולם ככה. מבחינת @orimor2212 זה שריאל מדריד לקחה שחקן בית צעיר למרכז השדה הוא מקרה לא ריאלי.
    מי ידע שהוא מספיק טוב לפני שמאמן אמיץ זרק אותו למים? לריאל מדריד יש בעיה לשלוף פנקס צ'קים ולהביא עוד מודריץ'?
    רוצים להביא עוד מודריץ'- זה עולה כסף והרבה...
    מהמרים קצת... אולי מרוויחים שחקן שגם כובש בגמר ליגת האלופות...
    במכבי ת"א של היום נוח לא להמר... אז משלמים... ומשלמים... ומשלמים... והתקציב מתנפח למרות שהסגל לא נהיה איכותי יותר ואז מגלגלים עיניים ואומרים... השוק מצומצם... אין מספיק זרים... הקבוצות הקטנות מרשות לעצמן לדרוש יותר...
    כוללללללללםםםםם אשמים שג'ורדי מוציא עשרות מיליונים על סגל שאו שהוא לא מספיק איכותי או שהמאמנים שהוא בוחר לא יודעים להוציא ממנו את המיטב.
    גם אם יביא 10 זרים זה לא יעזור לו... מניח שגם יגמר לו הכסף בזר החמישי ואז הוא יתחיל להמר כי במכבי ת"א כנראה נהנים יותר להמר על זרים יקרים ולא על ישראלים זולים מהנוער שמגדלים אותם מגיל צעיר עם צוות מורחב...
    ותרשה לי לא ליפול מהכיסא מזר מהיקרים בליגה כמו לוסיו(ככה קוראים לזר השישי שהיה לכם עד לפציעה של ויטור, נכון?) שכבש שער אחד בחצי עונה באשדוד... בסוף את אשדוד השאירו בליגה ג'ראפי,אלחמיד, אינברום, וקינדה.
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    מה קשור עכשיו סקאריונה? מה אתה יודע עליו ואיך קבעת ש"ברור ששיאו מאחוריו"? למה אתה תמיד ממהר לקבוע דברים על סמך כלום ולא להיצמד לנושא הדיון אף פעם?

    גם ריאל מדריד לא זורקת שחקנים למים ככה סתם. מרקו אסנסיו, שאני מעריך שהתכוונת אליו, גדל במאיורקה, נחשב לאחד הכישרונות הגדולים בשנים האחרונות, עלה לה 4 מיליון יורו (כסף קטן) והספיק להעביר עונת השאלה ענקית באספניול לפני שחזר העונה לקבוצה שעל הבלטה שלו בה משחקים איסקו וחאמס רודריגס שעלו לקבוצה עשרות מיליונים.

    אני פרשתי.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    התכוונתי לקאסמירו.
    לגבי סקאריונה- אתה מכיר שחקנים בני 31 ששיאם לפניהם?
    והלואי שיום אחד יגדילו את כמות הזרים וכמובן שגם אז תמשיכו לרדוף אחרי כל אצילי ודוידזאדה, פשוט כי זה יותר זול...
    אבל גם אז תמשיך לספר סיפורים...
    שא ברכה.
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    גדל בסאו פאולו, נקנה בשישה מיליון יורו, שיחק בקסטיליה עונה והושאל לפורטו (והיה טוב מן הסתם) לפני ששיחק בבוגרים. הוא בן 24.

    סקאריונה הגיע בשלב שעבור כדורגלן ממוצע הוא מצוין. הוא הגיע ככוכב של קבוצה לא רעה בליגה הטורקית, עם מעל 40 שערים בשלוש עונות בנוסף למספר דו ספרתי של בישולים, ואחרי עונות עם מספרים דומים בשווייץ. אתה לא יכול להיות חכם בדיעבד בלי להכיר את השחקן.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.