מכבי תל אביב 2016/17 - אחרי עונה כושלת, ג'ורדי יורד לקווים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏15/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    חוסר שאפתנות זה לא כי הוא לא מביא כסף מהבית אלא כי הוא מתנהל כמו סוחר בשוק בלי שום ניסיון לבנות קבוצה, בכסף שכבר מושקע במועדון. אני לא מעוניין שטביב ישלם יותר כסף לשחקנים ממה שהקבוצה מכניסה.
    זה לא רלוונטי כמה עולים שחקנים לא ישראלים, זה מוצר תחליפי אבל לא אותו מוצר. אם לא היה את הכסף אז השחקנים לא היו מקבלים את אותם הסכומים וגם לא היו יושבים בבית ושובתים. אם הבעיה היא הסכומים שישראלים מרוויחים, תדרוש שכל חוזה מעל מאה אלף דולר בעונה יהיה מחוייב בערבויות של 100% בבקרה ותאמין לי שהמשכורות של השחקנים ירדו די מהר.
    אני חושב שזה לא הוגן שיש בעלי קבוצות מיליארדרים אחרים ששופכים מאות מיליוני יורו בכל שנה, ומיטש רק כמה עשרות מיליוני שקלים, כנראה שאין מספיק תחרות.
     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    מוצר תחליפי? באמת?
     
  3. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    כן. גם דירה בתל אביב עולה יותר מדירה במילאנו או מדריד. מה אני אמור להבין מזה?
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    אתה צוחק עלי.
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אם תחזור על זה שוב ושוב זה לא יהפוך לנכון.
    כל מקרה לגופו.
    יש מקרים כאלה ויש כאלה.
    לרוב קיימת חובבנות בתחום הבאת זרים לארץ מכל בחינה אפשרית(כפי שדסקל כתב בכלכליסט:
    http://www.calcalist.co.il/sport/article...86,00.html)
    כמו שמזכירים כאן את קורהוט לעומת דוידזאדה שוב ושוב- אני שוב אזכיר שהקבוצה הבלגית היא זו שגרמה לקפיצת הדרישות של דוידזאדה ומניח שלאותה קבוצה בלגית יכול היה להיות נוח יותר להביא את מגן נבחרת הונגריה- והיא בכל זאת בחרה בדוידזאדה- אז כנראה שלא כזה ברור שההונגרי איכותי יותר אלא אם אתם מאמינים במניעים זרים סביב העסקה, קבוצה סינית גרמה לכך שזהבי היה מגדיל משמעותית את השכר שלו על מנת להישאר במכבי ת״א ועפי השמועות והטענות של בוזגלו שגם לגבי הדרישות שלו מדברים כאן בלי סוף היתה הצעה על שכר דומה לזה שהוא דרש מב״ש מקבוצה טורקית.
    אז תסכים איתי שלא רק התחרות על ישראלים בין שחר מיץ ואלונה גורמת לעליות- העליות התלולות יותר מתחוללות דווקא בעקבות תחרות מקבוצות מחו״ל שמה לעשות- כנראה כל קבוצה טורקית שניה יכולה לשלם היום יותר מב״ש...

    אני לפעמים חוטא בלדבר על שחקנים שאני לא מספיק מכיר אז אדבר על כאלה שאני מכיר מצויין-
    רומאריו פירס וקאיודה היו שחקנים שבעלות שכר כמו(בזמנו! רק בזמנו כמובן! בטח במקרה של קאיודה...) שלהם יהיה מאוד קשה להביא ישראלים באותה איכות(בעיקר כי לישראלים אין את הנתונים הפיזיים והאתלטיים שלהם).
    מצד שני אתה יודע כמה זרים יקרים יותר ממקביליהם הישראלים ראיתי שהרבה פחות טובים?
    בעונת יוסי מזרחי המשתכר הבכיר היה בלם זר רומני שעידו לוי, ירין חסן ואבו עביד נראו כמו פיקה לעומתו.
    בעונת הבלהות של שלומי דורה המשתכר הבכיר היה מאמדו סיסאיי...(שאורי קופר אגב רשם שיעשה בליגה שלנו חיל)
    ובתקופת יאמר הגיעו זרים מגרמניה בהמון כסף ואף אחד לא תרם רבע ממה שתרמו איתי שכטר ואלמוג כהן- שחקנים צעירים שהיום אני כבר לא רואה מקבלים צ׳אנסים ולא כי אין! אף אחד לא ישכנע אותי שאין! לא ראיתי באלמוג כהן שום דבר שלא רואה היום באביב אברהם לדוגמה. אבל איך אפשר להשוות שחקן שבגיל 21 כבר עם מעל 100 הופעות בקבוצת בוגרים ואפילו הפך לקפטן לשחקן שבגיל 21 יש סביב ה 30 הופעות שרובן בלאומית? מי יהיה במקום יותר טוב בגיל 21? למי יש סיכוי להגיע יותר רחוק? ועכשיו תדמיינו כמה נזק יכולה לעשות פחדנות והעדפה של מאמן להביא זר, שלרוב הוא בכלל לא מכיר(רק כי בפוטנציה זה יכול לתת תוצאות מיידיות) ולהשאיר צעיר מוכשר בנוער עד גיל 20-21... זר שכנראה כעבור כמה חודשים(עד שנה) כבר לא יהיה כאן... אם עטר היה מעדיף איזה זר דמיקולו כמו הזרים שהוא הביא לכאן לא פעם- אני מבטיח לכם שפסגת הקריירה של אלמוג כהן היתה ב"ש של אלישע במקרה הטוב ומשם למסלול דומה לשל לוטם זינו...
    ונתניה בתקופת אלמוג כהן היתה קבוצת צמרת עם הרבה יותר כסף אבל עטר ומתיאוס העריכו מאוד את החריצות וההשקעה של הבחור הצעיר.
    אני באמת ממליץ לקרוא את הכתבה של דסקל. היא בעיני ההוכחה החותכת שאין שום סיבה להעלות את מספר הזרים כי כמעט בכל הפרמטרים שהוא מזכיר בכתבה- העניין הזה רק יזיק עוד יותר ואחוזי הפגיעה עוד יותר ירדו ואחוזי התחלופה עוד יותר יעלו.
    אין כמעט באף קבוצה תשתית לפגוע ביותר מ 2-3 זרים בעונה ורק בקבוצות שיש המשכיות אנחנו רואים 4-5 בינגו פחות או יותר(ב״ש, מכבי ת״א כשהיתה יציבות, בית״ר עם פריירה ורואדה שעליהם הוסיפו, סכנין עם פאס וזאוזיניו שעליהם הוסיפו, ולעומת זאת אנחנו רואים מה קורה במכבי חיפה שכל שנה מחליפה כמעט את כולם...).


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/6/17
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    בלי גולדהאר המחירים ירדו, זה ברור, אבל עד גבול מסוים
    לפני כמה שנים, המשכורות בליגה היו יחסית שפויות, ואז התחילה תופעת הנדידה של שחקנים ישראלים לחו"ל בשביל המשכורת השמנה יותר.
    אז אצילי לא ידרוש חצי מיליון, אבל הוא גם לא יסכים לחזור בשביל 100 אלף דולר.
    אם התקציבים ירדו יותר מידי, אז השחקנים הבולטים וגם הפחות בולטים יעזבו לבלגיה ואפילו לקפריסין כדי לקבל חוזה גבוה יותר.
    בואו לא נהפוך את המציאות לכזאת ששחקנים ישראלים טובים, לא לדבר על מצוינים, יסכימו לשחק כאן בחוזה של 100 אלף דולר אם התקציבים ירדו, כי הם לא. פשוט נראה יותר נדידה לקבוצות בחו"ל, כולל לליגות פחות טובות משלנו אבל שמשלמים יותר טוב.

    יש לך ספק שאופיר דוידזאדה עבר לבלגיה בגלל דודו דהאן?
    המחיר והמשכורת הם בגלל שבמועד שבוצעה העיסקה, לא היינו מעוניינים לשחרר את אופיר, כשהוא בעצמו היה בכושר הכי טוב בקרירה אחרי שהיה המצטיין במשחק שבו הדחנו קבוצה כמו אולמפיאקוס.
    מי שרוצה להוציא שחקן אחרי שהעונה התחילה, מקבוצה שלא מעוניינת לשחרר אותו, יצטרך לשלם כסף נוסף עבור ההעברה.
    קורוהוט מבחינת איכות כוללת טוב מדוידזאדה, וגם אם לא הוא לכל הפחות שווה לו.
    אם אופיר לא היה ישראלי, אין סיכוי שהפערים גם בסכומי ההעברה וגם בשכר בינו לבין ההונגרי היו יותר מפי 2.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    ynet "בקרוב אתמנה למאמן מכבי תל אביב" - ספורט


    "אני ממשיך בדרך הרגועה שלי לפלס את דרכי בעולם הכדורגל על פי השקפת עולמי", אמר קרויף בראיון ל"מונדו דפורטיבו". "לא דיברנו מעולם על הגעה שלי לברצלונה במקום רוברט פרננדס או לצידו. היו לי אפשרויות לעבור לליגות יותר אטרקטיביות, אבל אם אתה יכול להטמיע את הדרך שלך במקומות קשים, יהיה לך קל יותר בהמשך במועדונים גדולים".


    חחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

    הוא היה יכול להיות בברצלונה, אבל מה?הוא מאמין בלהטמיע את הדרך שלו במקומות קשים!! כמו ליגת העל בישראל עם קבוצה של פי 2 תקציב מכל היתר.
    אלוהים, הבנאדם בכמה שנים הצליח להיות גנב דעת יותר גדול מאברם, גוטמן ורבש יחד.



     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/6/17
    Bluekipper ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  8. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    תגיד לי אתה עושה צחוק?

    Sent from my SM-G920F using Tapatalk
     
  9. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    יש למישהו מושג איפה עומד גלזר? פורסם שהוא מועמד. מצד אחד אני הבנתי שמת"א בונים (או בנו) עליו כשחקן הרכב עתידי, ולכן נראה לי שהפרסומים מכוונים להשאלה. מצד שני סגל מצהיר כל הזמן שהוא נגד מדיניות ההשבחה של השאלת שחקנים צעירים מקבוצות גדולות ללא אופציות רכישה. מצד שלישי, הוא לא הכחיש את המועמדות בניגוד להרבה מאוד פרסומים שהוא כן הכחיש. מה הסיכוי שהוא יגיע אלינו לא כחלק מהשאלה סטנדרטית של השבחה? אפסיים מאוד כמו שאני חושב?

    Sent from my SM-G920F using Tapatalk
     
  10. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,601
    לייקים שהתקבלו:
    5,967
    לטעמי (אולי @amn יחלוק עליי) לגלזר מעולם לא היה הפוטנציאל להיות שחקן משמעותי במכבי.
     
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    תוכל לפרט למה, ולהגדיר מה זה משמעותי?
    הוא שחקן פיקח ואחראי ממה שהתרשמתי, קורא את המשחק לא רע בכלל ויש לו מיקום די טוב. לא פוטנציאל לאלברמן בשיאו, אבל בהחלט יכול לתפוס מקום טוב ברוטציה בעתיד הלא ממש רחוק.
     
  12. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,601
    לייקים שהתקבלו:
    5,967
    @orimor2212,

    שחקן משמעותי הוא אחד שיהיה שותף פעיל ואפקטיבי בקבוצה (דור מיכה, נניח) ולא סותם חורים לגביע הטוטו או עלה תאנה (דור ואליאל פרץ, נניח). דן גלזר אכן שחקן פיקח ואחראי אך אלו לא מספיקים על מנת לשחק במכבי. כדי לשחק במכבי בגיל 19-20 שחקן צעיר צריך להיות עילוי (מואנס דאבור, נניח) או לפחות לעשות מספר דברים ברמה מאוד גבוהה (יונתן כהן, נניח) ואני לא חושב שלדן יש את זה. אני כן חושב שהוא יכול להיות קשר אחורי טוב עבור קבוצות פלייאוף תחתון, לעומת זאת, ואשמח לראות אותו זוכה להזדמנות בקבוצה כמו מכבי נתניה.
     
  13. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,481
    לייקים שהתקבלו:
    2,672
    http://images.one.co.il/images/one/200_350/gg1296482.Xxx
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    על פניו מזעזע, אבל צריך לראות את זה על גוף של בן אדם.
    בכל אופן, מי שתל אביבי ומתנייד בתחבורה ציבורית הולך להתרשם מהקמפיין לשיווק החולצה.
     
  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מזעזע.
    אבל העיקר שלדבר המכוער הזה פ.צ מכ' יעשו קמפיין ש"כל תל אביבי הולך להתרשם ממנו".

    סיפורו של מועדון בחולצה מכוערת אחת.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.