יובנטוס 17/18 :: תקרת זכוכית?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י Bianconeri, ‏16/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    יש הרבה מאוד מועדונים שמאפשרים לשחקנים שלהם לעזוב במידה והם מעוניינים בכך + מגיעה הצעה טובה. צ'לסי נוהגת באותה דרך, לצורך העניין. זה הרבה יותר הגיוני ממועדונים שמחזיקים את השחקנים שלהם בכח רק בגלל האגו הגדול שלהם והרצון להימנע מתדמית של "selling club".

    במקרה של סנדרו אני די בטוח שחוזה משופר יעשה את העבודה, בסופו של דבר צ'לסי זה לא ברצלונה או ריאל. בניגוד לזה, אם ברצלונה באמת תרצה את דיבאלה זה בהחלט עשוי לקרות.
     
    owen11111, Dayatso, אלעד ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,211
    לייקים שהתקבלו:
    3,520
    צודק לגמרי טעות שלי, 1 בלילה שעון ישראל

    בנתיים בטוויטר :

     
  3. DUGRI Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/17
    הודעות:
    434
    לייקים שהתקבלו:
    207
    מין:
    זכר
    מתי צ'לסי מכרה שחקן מפתח בשיאו?
     
  4. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    רובן לריאל מדריד, מאטה ליונייטד, לואיז לפריז...
     
  5. DUGRI Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/17
    הודעות:
    434
    לייקים שהתקבלו:
    207
    מין:
    זכר
    מאטה ממש לא היה שחקן מפתח עבור צ'לסי כשעזב, הוא בקושי שיחק.
    בשביל מקרה רובן צריך לחזור עשור אחורה ואז מעמדה של צ'לסי ביבשת לא היה כשהוא היום.

    לואיז אמנם היה שחקן הרכב אבל בלם בינוני מאוד וצ'לסי עשתה עסקה אדירה כשמכרה אותו תמורת 50 מליון ליש"ט, כך שגם מקרה זה לא בר השוואה למקרים בהם יובה מכרה (או תמכור) את שחקני המפתח שלה, שהם מהטובים בעולם בעמדתם. כך שקשה לומר ש"צ'לסי נוהגת באותה דרך".
     
  6. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    מאטה היה שחקן העונה של צ'לסי עונה לפני כן, ברור שמעמדו נפגע בגלל מוריניו אבל צריך לזכור שהוא נמכר ליריבה מאותה ליגה; זה לא עניין של מה בכך. זה שאתה ורבים אחרים חושבים שלואיז בלם בינוני לא משנה את העובדה שהוא היה בשיאו, ושצ'לסי הייתה מוכנה למכור אותו בתמורה לסכום יפה.

    לגבי רובן, אני מזכיר אותו משום שצ'לסי באמת לא נוהגת למכור את הכוכבים הגדולים שלה. בעיקר בגלל שהשחקנים לא רוצים לעזוב את צ'לסי, הרי הם מרוויחים יפה ומשחקים באחד המועדונים הגדולים באירופה. אבל ההנהלה שלנו מעולם לא החזיקה שחקן בניגוד לרצונו, וכפי שראינו עם מקרה צ'ך לפני שנתיים היא אפילו מוכנה למכור שחקנים ליריבות למרות הידיעה שהם ככל הנראה ישפרו אותן.

    כאמור, לא מתעסקים בשטויות וטוב שכך.
     
  7. DUGRI Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/17
    הודעות:
    434
    לייקים שהתקבלו:
    207
    מין:
    זכר
    הטענה שלי היא שיובנטוס היא הקבוצה הבכירה היחידה ביבשת שמוכרת את הכוכבים הגדולים שלה בעקביות, ופה אנחנו מסכימים.
    את דעתי לגבי המדיניות הזאת הצגתי בעמודים הראשונים של הנושא ולפחות עד שסנדרו ודיבאלה יעזבו (עניין של זמן) אין טעם לפתוח מחדש את הדיון.
     
  8. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    אני מסכים, אני רק מציין שהמדיניות של מכירת שחקנים היא לא הבעיה. אם חלק לא מבוטל מהשחקנים הבכירים של יובה רוצה לעזוב את המועדון, כנראה שהמשכורות המוצעות לא באמת נמצאות בשורה אחת עם הקבוצות הבכירות ביבשת. הרי מבחינה מקצועית יובה רק נופלת משתי הספרדיות ובאיירן, וגם זה כבר לא כל כך נכון.

    אני דווקא מעריך את הנכונות של יובנטוס למכור את השחקנים שלא מעוניינים להישאר במועדון.
     
  9. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,172
    לייקים שהתקבלו:
    938
    מין:
    זכר
    אם היית אוהד היית פחות מעריך
     
    DRORIKO ו-DUGRI אוהבים את זה.
  10. Enzo Maresca Member

    הצטרף ב:
    ‏27/10/14
    הודעות:
    420
    לייקים שהתקבלו:
    368
    אם היית אוהד היית יותר מעריך.

    כל מילה יא איידור.
     
  11. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,938
    לייקים שהתקבלו:
    1,201
    לא בהכרח, זה הרבה יותר מורכב מאשר "קבוצה שמוכרת את הכוכבים שלה" לכזו ש"לא מוכרת את הכוכבים שלה" יש הרי גם מדרג ושאלה שהיא מאוד רלוונטית "מה האופציות הנוספות?", למשל במקרה של בונוצ'י אני חושב שהעובדה שיש לנו ארבעה בלמים ברמה גבוהה מאפשרת לנו לוותר גם על כוכב כמוהו מכיוון שהוא לא מעוניין להיות כאן מכל מיני סיבות ולנו אין שום סיבה לבוא ולנסות לשכנע אותו עם משכורת גבוה יותר/משהו אחר כי זה אל בהכרח יעזור, באטח ברמת היחסים שלו עם המאמן. לעומת זאת על אלכס סנדרו אני לא מוכן לחשוב על האפשרות שיובנטוס תוותר עליו כי אין מגן שמאלי טוב ממנו שאנו יכולים להביא ובנוסף יש למועדון אינטרס ויכולת לשדרג לו את השכר.

    *הבעיה שלי עם המכירות של יובנטוס היא המחירים הנמוכים, גם אם השחקן לא רוצה להיות פה והמועדון לא רוצה אותו, אפשר לנסות ולמצות את הרווח עליהם ולא ישר לוותר כמו שנראה שעושים (מילאן רכשה את בונו בפגישה אחת, לא ניסו לקחת מהם עסקה שכוללת את הכסף + דה שיליו, לא ניסו לקבל 50-60 מיליון יורו, פשוט קיבלו הצעה ראשונית והסכימו לה וזה מקומם).
     
    Dayatso אוהב/ת את זה.
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,769
    לייקים שהתקבלו:
    14,718
    מין:
    זכר
    כנ"ל דיבאלה שבכל מיני מקומות עכשיו זורקים את השם שלו בהקשר של בארסה. לא יודע אם זה רציני ואם בארסה בכלל מתעניינת בו, אבל גם אם כן אסור למכור אותו בעבור שום סכום
     
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אני חייב להגיד שהדוגמאות שניתנו לכאן לגבי צ'לסי הן לא נכונות לפחות לא מהפרספקטיבה שלי.
    - אריאן רובן הגיע לצ'לסי בתמורה ל-18 מליון יורו. הוא היה אדיר בכל רגע בו שיחק אבל גם מוריניו מאס בפציעות שלו. 105 הופעות בצ'לסי בשלוש עונות בהתחשב בכך שהגיעה פעמיים לחצי גמר הצ'מפיונס וגם לשלבים גבוהים בגביעים - זה מעט. הוא נמכר לריאל בסכום כפול כאשר לצ'לסי יש הרבה שחקני כנף - ג'ו קול שעוד היה מבטיח, וורייט-פיליפס ועוד.
    - חואן מאטה לא התאים לסגנון המשחק של מוריניו - דרש ממנו לעשות הגנה, אתה מכיר את הסיפור טוב ממנו וכמוכן הגיעה הצעה כלכלית מפתה. יונייטד אגב אמנם יריבה וקבוצה מאותה הליגה אבל בעונת הבלהות עם מויס היה ברור שגם עוד שני שחקנים לא יגרמו לה לרוץ לאליפות.
    - דויד לואיס - שוב הצעה מאוד-מאוד אטרקטיבית והאמת שהוא דווקא 'אנטי מוריניו' שאוהב בלמים אחראיים ומרוכזים, נניח קרבאליו שאותו צירף מפורטו בזמנו. לואיס היה שחקן שכובש גולים עם בעיטת פצצה וטכניקה והביא ערך מוסף וכביכול ניסה להעלים את הטיפשות שלו.

    במחירים של היום נניח סנדרו היה עובר לצ'לסי ב-60 מיליון אני לא חושב שזה סכום שמרעיד את אמות הסיפים. אפילו לא המכירה של בונוצ'י בהתחשב בכך שזו יריבה שנואה ואני לא ד"ר לכלכלה אבל זה אמור להעלות את המחיר.
    יובה יכולה להתנחם בכך שאלכסיס מטרה יותר קלה עבור ברצלונה אם הוא מביע נכונות לשחק שם, ושדנילו מרחק נגיעה ממנצ'סטר סיטי הרי דיברו חזק בהקשר יובה לגביו.
    אגב אני מאמין שתחושה של שחקן יכולה להשתנות. אני לא רוצה לדבר על קאסנו שלא בריא בנפשו או ה-'אני עצוב' של רונאלדו בזמנו, אבל כדורגל הוא דינמי. לא צריך להיכנע לכל פיפס.
     
  14. עודד (אוהד הצלחות) Member

    הצטרף ב:
    ‏24/2/09
    הודעות:
    978
    לייקים שהתקבלו:
    133
    תקנו אותי אם אני טועה, אבל פרט לבאלוטלי הדפקט, לא היה שחקן איטלקי עם מה שיש לברנרדסקי ברגליים מאז ההדור ההוא של יורו 2000 עד מונדיאל 2006
     
  15. Gary Cahill Member

    הצטרף ב:
    ‏22/7/17
    הודעות:
    499
    לייקים שהתקבלו:
    141
    מין:
    זכר
    סאנצ'ס לא יעבור לברצלונה עקב האגו הגדול שיש לשני הצדדים. צ'לסי גם הגיעה להצעה על סך 70M, אבל אחרי העזיבה של בונוצ'י הסיכויים לעזיבה של סנדרו פשוט אפסו. לא רואה אף קבוצה בעולם שהייתה משחררת שלושה שחקני הרכב בהגנה בקיץ אחד...
     
מצב נושא:
הנושא נעול.