הישראליות באירופה 17/18: מכבי וב"ש סיימו את דרכן באירופה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏26/5/17.

  1. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,546
    לייקים שהתקבלו:
    3,896
    בעיקר צריך להפסיק לזלזל בליגות אחרות. הליגה שלנו מהחלשות באירופה.
    ולהעריך הרבה יותר ליגיונרים מצליחים
     
    גלץ אוהב/ת את זה.
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    עונה שלישית רצוף שהם עולים בפוקס לבתים באירופית עם כל מיני גולים דקה 90/פנדלים/אירנים אצל היריבה/הגרלות קלות במיוחד ואז הבלוף מתגלה בשלב הבתים.

    פעם אחת חוגגים צימוק נגד פורטו, אחרי זה מקבלים מזניט 4 בתריסר דקות, עכשיו 0 שערים ב-5 משחקים.

    העיקר 150 מליון וסטנדרטים חדשים.
    באמת סטנדרטים חדשים.

    עריכה: גם כשהם היו בבתים ולא הובכו זה היה כמובן בפוקס מטורף כשבית הדין חסך להם מפגש כפול עם פאוק סלוניקי ושלח אותם אוטומטית לבתים.
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,377
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    קבוצה לא מבנה, מביכה לחלוטין. הקבוצה הישראלית הכי חלשה שהייתה בשלב בתים של אירופה, וזה לא בסגל הכי גרוע.
    לא האמנתי שג'ורדי יהיה כזה מאמן רע.
     
  4. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,946
    לייקים שהתקבלו:
    10,122
    לא מבין את כל מי שזועק כאן כישלון כישלון על הקמפיין הכללי של הישראליות באירופה.
    בליגת האלופות אין לנו מה לחפש במתכונת הנוכחית של המפעל שמיועדת בעיקר עבור הקבוצות מ5-6 הליגות הבכירות באירופה. אם נעלה פעם בכמה שנים זה נטו יהיה ביקור בשביל "החווייה" והחלפת החולצות ולא יותר, המקום שלנו באירופאית וביחס לרמת הליגה שלנו זה מה שהכדורגל שלנו שווה - 2 נציגות בבתים באירופאית. אולי יהיו לנו עונות פחות טובות עם נציגה אחת או לפעמים נצליח לשלוח 3 אבל בבירור אנחנו לא שווים יותר אם מישהו עוד מתאכזב על הנקודות שחסרות לנו בדירוג.
     
  5. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,428
    לייקים שהתקבלו:
    2,455
    5 שנים רצופות, 4 פעמיים שלב בתים והפעם היחידה שלא עלו בגלל הנסיבות שהיו אז.

    פוקס זה בטוח לא, מביך כן.
     
  6. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הפועל עשתה 6 פעמים בתים ב-7 עונות ואף קמפיין לא היה מביך כמו זה.

    לעלות בזכות בית הדין שמשעה את מטאליסט זה לא פוקס?
    ההעפלה לצ'מפינוס עם זהבי לא פוקס?
    בניון דקה 90 בקזחסטן שנה שעברה וספליט בפנדלים זה לא פוקס?

    השנה הפוקסים העיקריים היו ההגרלות ופחות דברים על הדשא.
     
  7. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    ההדחות נגד באזל ופילזן היו ענקיות מגיע להם קרדיט על זה.
    בשנתיים האחרונות הגרלות סבבה חוץ מהיידוק ספליט שזאת אחלה קבוצה מליגה טובה יותר. מכבי של השנה לא היו עוברים אותם.
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    ברור שענקיות, אבל עם כמות פוקסים שלא מביישת את מכבי כדורסל.
     
  9. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,946
    לייקים שהתקבלו:
    10,122
    עזוב בסופו של דבר בוחנים ע"פ מבחן התוצאה, גם באר-שבע יכלה לרדת ליגה 3-4 פעמים לפני השנים המוצלחות וכל פעם נשארה בפוקס כמו שאתה אומר אם זה על המגרש או דרך בית הדין וכיום היא הקבוצה מספר 1 בכדורגל הישראלי, לא נראה לי שהפוקסים בדרך מעניינים מישהו היום.
    אני מסכים שמכבי יכלה לתת יותר בשלושת הקמפיינים האחרונים אבל הדרך לשם לא מעניינת, זה משחקי נוקאאוט והמטרה היא לעבור ולא משנה מה הדרך. בשלבי הבתים עצמם אני חושב שהיכולת היא אותה היכולת מהליגה, הרי בעונת 13/14 שלמכבי באמת הייתה קבוצה טובה הם נראו טוב וניצחו את בורדו ופרנקפורט בין היתר. אנחנו רואים העונה את מכבי יורקת דם מול רעננה, אשקלון וק"ש אז מה הציפיה שפתאום נגד אסטנה וסלאביה פראג הכל יתחבר? הם פשוט קבוצה לא מספיק טובה.
     
  10. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    עזוב, גם על ב"ש בשנה שעברה אתה יכול להגיד שהגול של בוזגלו נכנס אחד ל50
    וההחמצה של של סאות'המפטון בתוספת הזמן לא נכנסת 1 ל100. בסוף זה מבחן התוצאה.
     
  11. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    הכי מוזר היה הפועל תל אביב ב2009 שכמעט ירדה ליגה וניצחה את חטאפה בחוץ 2:1 וחטאפה סיימה ראשונה אחרי שניצחה את טוטנהאם ואנדרלכט, אבל כל שאר המשחקים הפועל הפסידה בקלות.
    את האמת להפועל באירופה הייתה תמיד ווינריות יותר גדולה מאשר מכבי תל אביב. גם אם היו מפסידים תמיד היו מקשים את החיים(טוב חוץ מה3:0 נגד אסטנה) ויוצאים עם משהו.
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,377
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    הליגה הקרואטית ליגה איומה ונוראה, ככל הנראה פחות טובה משלנו, בוודאות משוחקת בקצב איטי יותר (תאמין או לא). רק זאגרב קבוצה ראויה, ומידי כמה שנים יש הבלחות של קבוצות אחרות.

    היידוק קבוצה שמכבי הייתה צריכה לעבור, אי מעבר היה כישלון. קאיירט, לפחות לטעמי, קבוצה טובה יותר בטוטאל.
     
  13. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,854
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    הכל שאלה מה הפרופורציות שלך.
    קודם כל נקודת המוצא בחשיבה חייבת להיות ההבנה שהליגה שלנו היא מהחלשות שיש, כדי להבין את היחסיות.
    קמפיין כמו של באר שבע אפשר לבלוע ולקבל, הוא היה קמפיין לא רע בגלל ועלייה לשלב בתים בליגה אירופאית היא הצלחה גדולה חד משמעית. קבוצה שתהפוך דבר כזה לשגרה, כמו מכבי תל אביב , צריך לפרגן לה ולהבין שהיא כן חזקה או לפחות איכותית מספיק כדי ליצור כזה סטנדרט. אז לפעמים יהיו פה קבוצות על שייזכרו שנים, ויעשו הצלחות כבירות - כמו באר שבע של שנה שעברה, הפועל תל אביב, מכבי תל אביב של סוזה וכדומה, כי העפלה מהבתים זה טירוף וזו הצלחה ענקית לא משנה מאיזה בית. ולפעמים הקבוצות לא מספיק טובות או מחוברות. וזה נגמר בקמפיין עלוב כמו של מכבי תל אביב או פשוט אי העפלה כמו של באר שבע, מבחינתי זה הישג מעורר כבוד להגיע לשלב בתים.
    המרמור שלי היה רק מהיכולת שהצגנו במשחקים קריטיים, עם מבחן התוצאה אין לי שום בעיה, לא קרה שום אסון שלא עוברים שלב בתים.

    בשורה התחתונה, צריך להבין שאירופה זו לא הליגה, באר שבע היא הקבוצה הכי איכותית בליגה, מכבי תל אביב מתחתיה, והפער מהשאר הוא לא קטן בכלל. בית"ר ונתניה יכולות להפתיע בליגה, אבל אין שום סיכוי שבית"ר או נתניה מצליחות לעבור קבוצות כמו שברק שבע ומכבי תל אביב עברו ב 3 שנים האחרונות. ההשוואה היא כמובן נעשית רק כדי לענות על השאלה איך לאכול את הקבוצות שלנו באירופה, פשוט להבין שהבדלי הרמות בין אירופה לליגה עם עצומים. גם אם הליגה בשוויץ היא חלשה, להבין שקבוצות הצמרת-בטן שלנו אפילו חלשות יותר, כנ"ל צ'כיה, רומניה וכדומה.


    לסיכום- תודה על עונה אירופאית שעדיין הייתה מרגשת, היינו פחות טובים משמעותית משנה שעברה, זה ברור לכולם, ועדיין העפלנו לשלב בתים שזו גאווה גדולה מבחינתי. מקווה לסיים עם תחושה טובה נגד פלזן.


    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אכן, פוקסים אפשר להגיד לשני הצדדים.
    אני גם יכול להגיד ולהוכיח שב״ש בגלל פוקסים לא היתה בליגת האלופות.
    מול סלטיק זה היה קרוב. מול מאריבור עוד יותר קרוב- מרחק הצלה ענקית של השוער מנוואקמה לקראת הסוף. ואנחנו זוכרים את הגול המגוחך בטרנר.
    זה נוק אאוט. על טעות אחת פחות או יותר אתה עף או עולה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  15. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,162
    לייקים שהתקבלו:
    934
    מין:
    זכר
    הליגה בצ'כיה ושוייץ זה לא הדרג של ישראל. הן ליגות איכותיות (בערך ברמה של הבלגית) ומבוססות במקום ה8/9/10 באירופה.

    ישראל זה יותר הדרג של קפריסין
     
    Sir Alex Ferguson ו-גלץ אוהבים את זה.