המחזור ה-19 בפרמיירליג: Bigmouth Strikes Again

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏21/12/17.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    מה זה לא מבוססת על שום דבר. לא צריך להיות זבוב על הקיר. התפרסמו מספיק כתבות.
    וכן בשנה-שנתיים האלה שהם הביאו את השחקנים שאחראים על תור הזהב של 2 אליפויות וגמר אלופות באמת היו שם אחוזי פגיעה מטורפים ברכש והכי חשוב בכלום כסף. כמובן גם קידום גצה שהוא שחקן בית.
    לצורק מניות רבות בהצלחה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/12/17
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,641
    אם קלופ לא נפגש עם ואן-דייק השחקן בכלל לא רוצה לבוא אלינו.

    אם המועדון היה מוכן לשלם הוא היה אצלנו. אני שוב מזכיר שלא הצענו עליו גם 40 מיליון.

    אין שום הוכחה, כלום, שהיתה באמת נכונות להוציא כאלה סכומים. איכשהו תמיד יש סיבות ותירוצים למה הרכש לא מגיע והכסף לא יוצא למרות שהמועדון מאוד רוצה לקנות. מתים להוציא כסף במועדון הזה פשוט אף אחד לא רוצה לקבל מאיתנו את הכסף הזה.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    מעבר לשחקנים הספציפיים בהגנה שהם בינונים ואפילו בינונים ומטה, ליברפול לא יודעת להגן. אז ברור שמשלמים מחיר על סגנון כל כך התקפי, אבל עדין יש לליברפול ליקויים הגנתיים בסגירה במצבים הנייחים נניח שמלמדים על עבודת הגנה ברמה מאוד נמוכה.

    כבר כתבתי שאני חושב שקלופ מאמן טוב מאוד שיחסית לכספים שליברפול משקיעה מגיע להישגים לא רעים בכלל, אבל הוא לא חף מביקורת ואם היה פחות מקובע היה לדעתי מצליח לקדם את ליברפול אפילו יותר.

    אם מקום 4 עם כדורגל התקפי משמח את אוהדי ליברפול אז אחלה, אם לא, אפשר לשאול למה אם היה כסף בקיץ לואן דייק לא ניסו כשהוא ירד מהפרק להביא בלם אחר כי לפי הראיון שנתן בקיץ קלופ הציג את זה כאילו למעט ואן דייק אין בלמים אחרים שטובים ממה שיש לו בשוק.
    ואם היה כסף לקייטה למה לא ללכת על קשר אחר כשזה נפל?
    להמשיך עונה שלמה עם לוברן בהגנה ושחקנים כמו הנדרסון כשחקנים מרכזים בקבוצה?
    קלופ לא חף מטעויות ואני חושב שגם אוהדי ליברפול יודעים את זה בכל פעם שדוב הבינוניות של לוברן והנדרסון באה לידי ביטוי...
     
  4. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    7,240
    לייקים שהתקבלו:
    1,163
    זה היה מאוד דומה למשחק מול יונייטד, קצת יותר כיף בלי דה חאה, הוא היה לוקח את השער הקל ואחד מהקשים,
    זה היה ההבדל פה פחות או יותר.
     
  5. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    לא הצלחתי להבין איך המשחק הזה דמה במשהו למשחק מול יונייטד.

    מול יונייטד: ארסנל הקבוצה הדומיננטית לאורך 80 מתוך ה-90 הדקות. במהלכן היא נתקלת בתצוגת השוערות הכי מרשימה שאני זוכר בליגה בשנים האחרונות. באותו משחק ארסנל שיחקה כדורגל התקפי, החמיצה מצבים בצורה משוגעת, וסבלה מאד מניצול מצבים אדיר של יונייטד.

    מול ליברפול: שיחקה 4.5 דקות של כדורגל, ולא מרשים במיוחד, אבל הצליחה להבקיע 3 שערים.
    במשך 85.5 הדקות הנותרות היא לא השכילה להגיע למצב אחד, ונראתה באופן כללי מאד בינונית ואנמית. מנגד, ליברפול הבקיעה שלושה שערים, החמיצה עוד 4 מצבים דיי מרשימים ולמשך 70 דקות הייתה הקבוצה הטובה על המגרש.

    מלבד התוצאה הסופית, בה הקבוצה הטובה יותר לא ניצחה, אני לא מצליח למצוא שום קווי דימיון בין ארסנל-יונייטד לארסנל-ליברפול.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/12/17
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  6. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    7,240
    לייקים שהתקבלו:
    1,163
    שארסנל עולה למגרש בפחד בהתחלה, במקום לשדר שהיא הבוסית במשחק בית..
    ושכבר המשחק בדרך ללכת אז הם מתעוררים.

    וזה ... גם מול יונייטד היו הגנות פח,חוץ מההבדל שציינתי. ותחושה שכל רגע יכול להיות שער.
    שזה היה משחק מרגש יחסית בקצב יותר גבוה מהממוצע בפריימיר ליג, ועל שניהם באמצע אפילו לפני הסוף,
    השדרים אמרו שזה המשחק הכי טוב העונה, ושהם לא רוצים שהמשחק יגמר.
    CLOSE ENOUGH
     
  7. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אני סתם הטרלתי האמת. רציתי לראות כמה יפלו.

    ביינתיים אותו mighty צורק דיי כושל ללא קלופ. גם הוא לא ממש נראה כמו איש שיודע לבנות הגנות, וזה בלשון המעטה.
     
  8. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,559
    לייקים שהתקבלו:
    2,634
    מין:
    זכר
     
  9. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אולי אין שאיפות להוציא כספים כמו סיטי ויונייטד, מקבל, אבל בעיניי זה לא סותר את האפשרות להצליח.
    1. אם היית אומר לי שהם נמצאים פה אך ורק כדי לעשות כסף לא הייתי מסכים כי הם יכלו למכור את קוטיניו הקיץ ולא עשו זאת (לקחו סיכון שהצעה מבארסה אולי לא תגיע בהמשך).
    2. כמו שבנינו התקפה נהדרת עם כסף סביר, וכמו שהחתמנו קשר מצוין בסכום נאה גם אם הוא לא מפוצץ, כך אפשר לפגוע עם שחקני הגנה. אז זה לא יקרה בקיץ אחד, אבל על פני כמה שנים אתה יכול לבנות קבוצה מצוינת ואנחנו כרגע מרחק של קשר אחורי, 2 בלמים ושוער טובים כדי לאזן מעט יותר את הסגל. אתה לא חייב לבנות הגנת על אבל יכול לפגוע עם מציאות ושחקנים טובים כדוגמת דה פריי, שקריניאר, מאנולס וכו'.
    3. הייתה נכונות להוציא כסף ב 2011 והבעלים נכוו קשות מהקיץ הזה, גם אנחנו כאוהדים נאלצים עד היום לראות את הקפטן המהולל שלנו עושה קריירת לוקאס.
    קלופ כרגע בעיניי מקבל את הכלים לעשות דברים יפים, הוא קיבל את החלק האחרון בפאזל ההתקפי, קיבל את הקשר שהיה המצטיין בבונדסליגה בעונה שעברה והיה מחוזר על ידי לא מעט קבוצות ואני בטוח שיכול היה לקבל גם שחקני הגנה לא רעים אם היה מוותר על אוקס או אפילו לא מוותר עליו אבל מרפה ממנו.

    כמובן שכל דבר יכול להיות עם המועדון הזה, אבל קשה לי מאוד לדמיין סרט שעוד קיץ יעבור ושוב לא נראה רכש להגנה, וגם אם דבר כזה קורה, זה יהיה הרבה יותר קלופ מאשר ההנהלה מאחר והוא יכול לקחת את כל הכסף שהוא מקבל ולבחור להשתמש בו כדי לחזק את ההגנה (והיא צריכה רנסנס מוחלט).
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    אני לא אמרתי כמו סיטי ויונייטד.
    אני אמרתי שיהיה יותר מה20-40 נט המסכן שאנחנו רואים כל עונה מאז שהם באו. דיוויד מורס גם היה מוציא 20 נט לפני 20 שנה, לא צריך אותם בשביל זה. הוא מכר את המועדון כדי שנוכל להתמודד עם המציאות הכלכלית החדשה, הוא לא יכל להוציא יותר מזה. בדיעבד, אם הוא היה נשאר עד היום אולי היה הכי טוב כי המועדון מכניס הרבה יותר כסף מבעבר, אני חושב שהיינו מוציאים יותר היום. במקום זה, המועדון עבר אצל 2 אמריקאים, הראשונים שכמעט הובילו אותנו לאדמיניסטרציה, ואלה של עכשיו שמסתפקים במינימום ובעלות מינימלית.

    לא קשה לי להאמין לשום סרט עם המועדון הזה, ראיתי כבר את כל הסרטים והלהיט הכי גדול היה בקיץ האחרון שאחרי הבטחות על קיץ חסר תקדים קיבלנו קיץ סטנדרטי.
    אני יכול לתת לך ספויילרים אם אתה רוצה, מיניולה עלה לך בשער מטומטם אתמול ועלה לך בשער מטומטם מוויליאן נגד צ'לסי. רק על 2 ההדיפות האלה מבלי להיכנס לזה שהוא שוער סופר בינוני אתה חטפת 4 נקודות ונתת ליריבות הישירות שלך 2.
    מה יהיה הלקח מההדיפות האלה? קאריוס יקבל ריצה בהרכב. אם לא עכשיו אז בהמשך העונה ואם לא בהמשך העונה אז בתחילת העונה הבאה. קלופ תופס ממנו והוא יקבל את הריצה הזאת. בריצה הזאת אתה תראה באופן מדהים שוער שהוא אפילו פחות טוב ממיניולה. מיניולה יעלה מהספסל כדי להציל את המצב שקאריוס יצר ורק אחרי הטמטום הזה שייקח עוד שנה וחצי מאיתנו אולי אולי נביא שוער חדש בתקווה שזה לא יהיה שוב פיתרון פלסטרי סטייל 5 מ' פאונד ממיינץ.
    זה ספויילר אחד, יכול להרחיב ולנחש מה יקרה עם בלמים, עם קוטיניו. נשאיר אותך במתח.

    עד שתשתנה האמביציה ברמת ההנהלה במועדון, תישאר לנו ההנאה בחלק מהמשחקים מההתקפה המדהימה שקלופ יצר. זה גם משהו, זה נחמד מאוד ואני מאוד נהנה מזה. לא יהיה יותר מזה, חותם לך על זה.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  11. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    לך למשפט שהדגשתי, האם ההנהלה אשמה שקלופ מעדיף להסתפק במועט ולהמשיך ללטף שחקנים כושלים ?

    אפשר לדבר על הנט ספנד כל היום אבל כל קבוצה מוכרת וקונה שחקנים, גם בצמרת האנגלית, גם יובנטוס, אתלטיקו, נאפולי ועוד ועוד.
    הבעיה היא לא הנט ספנד אלא השימוש בכסף שכבר כן יש.

    מבחינתי גם 100 מיליון בכל קיץ זה מספיק אם השימוש בהם הוא נכון. נכון לעכשיו מלבד ההגנה (כשהשוער נמצא בקטגוריה) והקישור האחורי אין שום דבר שצריך להוציא עליו כסף.
    מקיץ לקיץ יש פחות מה לתקן, אבל אי אפשר להגיד שההבאה של אוקס הייתה קריטית בקיץ הנוכחי יותר מאשר בלם אבל זה כן תוספת שיכול להיות שהיינו צריכים להביא בקיץ הבא.
    על כל פנים, ב 100 מיליון אתה יכול לבנות הגנה סבירה, יש רשימות שלמות של בלמים לא רעים בכלל שאתה יכול להביא במחירים סבירים ולאו דווקא את ואן דייק, כמו כן גם שוק השוערים הוא דיי גדול ופורה כרגע.
    אני מכיר גם כמה קשרים אחוריים נהדרים שאם ממש מתאמצים ויוצאים מהקופסא אפשר לשחק אותה איתם בגדול.
    לא אכפת לי אם הם מהמרים על שחקנים לא מוכחים, מה שהפריע לי בקיץ האחרון זה שכלום לא נעשה בחלק האחורי ומבחינתי יש אשם אחד וזה קלופ. למרות זאת, הקבוצה עדיין בתמונה לטופ 4 ולעונה יפה בצ'מפיונס שעשויה לגרום לנו להפוך לאטרקטיביים יותר בשוק ובנוסף כולי תקווה שקלופ הפעם לא יזנח את ההגנה כי באמת שבניית ההתקפה שלנו הסתיימה הקיץ.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    מקיץ לקיץ יש פחות מה לתקן? איך הלוגיקה הזאת תופסת?
    אתה מתקן לאט מדי, תקלות חדשות נוצרות בזמן הזה.
    זאת בדיוק הסיבה שאתה לא אלוף 27 שנה.
    עד שתתקן את ההגנה שלנו, קוטיניו ועוד 1-2 מההתקפה המדהימה שלך לא יהיו אצלנו ואז תהיה בעיה בהתקפה.

    100 מיליון לא אומר לי כלום.
    אם מכרתי שחקן ששווה 150 מ', זה לא מספיק.
    אם לא מכרתי אף אחד שממש חשוב לי, זה מספיק.
    נטו זה מה שקריטי. ברוטו זה עיוות של התמונה.
    אתה יכול לקנות עכשיו הגנה ב100 מ' ולאבד את קוטיניו וחזרת אחורה לתקלות אחרות.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,641
    איך "חוסר היכולת של קלופ להעמיד הגנה" בא לידי ביטוי אתמול? נתפסנו עם המכנסיים למטה בגולים שלהם? לא. הם ייצרו עוד ועוד מצבים? לא.
    בפועל, היתה הגבהה ששחקן לא תקף באוויר (פעולה בסיסית של שחקן הגנה), היתה בעיטה מ30 מטר ישר למרכז השער שהשוער הצליח איכשהו לא לעצור והיתה התקפה (יפה) אבל שההגנה חלמה והשוער אלוהים יודע מה ניסה לעשות. כמה כבר אפשר למנוע את זה בקטע של אימון?

    אם היה כסף לואן-דייק. ואם לא? כי שוב, לא הצענו אפילו פאונד אחד עליו.

    קייטה או קשר אחר זו טענה יותר לגיטימית. אבל אם הצליחו להביא בסוף את קייטה (גם אם באיחור של עונה) וזה השחקן שהוא רוצה לבנות עליו את הקישור אז הוא אמור פשוט ללכת על אופציה פחות טובה? אני רואה את המועדון הזה הולך על ברירות מחדל כבר הרבה שנים ואני לא רוצה אותם יותר.
    ביונייטד היו פשוט מביאים גם קשר בהרבה כסף הקיץ וגם את קייטה בקיץ הבא. קל הסיפור הזה של לעשות רכש כשנותנים לך כסף.

    20-40 נט כל שנה מאז שהגיעו? לא. שנה שעברה סיימנו ברווח מהבחינה הזאת. בפועל זה יוצא 20 נט לשנה תחתם בממוצע. כמו שמועדונים הוציאו לפני 20 שנה באנגליה.

    לא יודע בכלל מאיפה מגיע המספר הזה 100 מיליון. הוא בטח לא קשור למועדון שנקרא ליברפול.

    מה שהמועדון הזה עושה (וקוטיניו פה מציע) זה כמו מישהו בסירת משוטים שחותר ממש ממש מהר, כל כך מהר שהוא מצליח להתקדם במהירות כמעט של סירות מרוץ. אבל יש חורים בסירה ובזמן שהוא חותר הוא גם מנסה לסתום אותם. יש 5 חורים ויש לו 2 סמרטוטים לתקוע בחורים וכל פעם הוא משחק עם המיקום של הסמרטוטים.
    ספויילר - בסוף הוא ישקע.

    אז כן, הכדורגל כיף תחת קלופ. אם הייתי מתחיל להיות אוהד לפני 10 שנים אולי גם אני הייתי מרוצה. אבל אני לא ואני גם כנראה קצת פחות תמים עקב גילי. הבעלים האלה עובדים עלינו בעיניים. במקום להתמודד באמת הם גורמים לאוהדים להתחיל להיות מרוצים ממאבקים על טופ4 במינימום השקעה (היי, זה יותר טוב מהיקס וג'ילט) כשבפועל אין שום סיבה שלא נתמודד בצמרת הגבוהה ונכוון באמת למאבק על תארים (גם אם לא ברמת ההוצאות של יונייטד\סיטי).
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  14. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    מלבד קוטיניו וצ'אן שלא רוצה להאריך חוזה, את מי אנחנו עוד מאבדים ? מאז סטרלינג לא איבדנו אף שחקן מפתח וזה היה פרק זמן שיכולנו לנצל טוב יותר.
    אתם מסתכלים אך ורק על ליברפול אבל מה עם דורטמונד של קלופ ? גם שם כל עונה איבד כוכב, וגם אתלטיקו איבדו את דייגו קוסטה, פלקאו ופליפה לואיז, גם יובנטוס את פוגבה. עם הבעלים או בלעדיהם השחקנים האלה עוזבים אותך כי הם חולמים על ריאל ובארסה מהרגע שהתחילו לשחק עם הכדור.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    אתם מאבדים כל שחקן שמגיע למעמד של וורלד קלאס ואפילו כזה שסתם הראה שיפור ניכר(צ'אן). ההשוואות שלך לדורטמונד ואתלטיקו רק מוכיחות את הנקודה.
    יובה סיפור אחר, הם מוכרים כוכבים אבל הם אחד המועדונים הטובים בשוק העברות מזה עשרות שנים לכן גם רק הורדת ליגה הוציאה אותם מתחרות לכמה שנים.
    אין מה להשוות להתנהלות של ליברפול בשוק הזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/12/17
    Sir Alex Ferguson ו-oranfu אוהבים את זה.