חדשות, שמועות והעברות בקאלצ׳ו ד׳איטליה

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by ADP, Jul 16, 2016.

  1. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    10,333
    Likes Received:
    2,037
    הליגה האנגלית לא הגדילה את העוגה ע"י כך ששיווקה את ליברפול ויונייטד מפרקות 7-0 קבוצות תחתית ומרכז טבלה. שזה מה שתקבל אם תלך על המודל הספרדי הקלאסי שהוא אולטרה TOP HEAVY. הם הגדילו את העוגה ע"י שיווק תחרותיות - כזו שבה כל הקבוצות חזקות וכולן מציקות לכולן. אף אחד לא יתעניין בליגה שבה יובנטוס לוקחת 11 אליפויות רצופות. כולם מתעניינים בליגה שבה האלופה מתחלפת כל עונה ואפילו קבוצות תחתית-מרכז טבלה יכולות פתאום לרוץ לאליפות.

    השיטה הנכונה היא האנגלית: תיצור ליגה שוויונית ומעניינת, תעשה קופה ואז כולם עשירים - גם הגדולות וגם הקטנות. זה תהליך ארוך שמפצה את מי שיש לו סבלנות לעבוד כמו שצריך ולא מתפתה לקחת הכל לעצמו ולכרות את הענף שהוא יושב עליו. תתווכח אם אתה רוצה מבחינה מקצועית - אבל מבחינה כלכלית/שיווקית - אתה באמת רוצה להתווכח עם הליגה האנגלית? אתה באמת רוצה לטעון שהם לא יודעים מה הם עושים ושזאת שיטה לא טובה? עם איזה כוכבים והצלחה אירופית האנגלים השיגו את הקפיצה הגדולה בזכויות שידור? לא היו כוכבים ולא הייתה הצלחה אירופית. עכשיו יש גם כוכבים וככל הנראה גם הצלחה אירופית - וזה אפילו לא בא על חשבון הקבוצות הקטנות שגם להן יש תקציב בסדר גודל של זה של מילאן, רומא ונאפולי כיום.

    אפילו הספרדים שינו גישה והלכו על חלוקה שוויונית יותר. השיטה של לתת את כל הכסף לגדולות ולהשאיר את הקטנות עם פירורים פשוט לא עובדת בטווח הארוך. אתה תיצור ליגה של 6 קבוצות טובות ו-10 קבוצות ברמה של סרייה B שאוכלות תבוסות כל שבוע. זה מגניב כאוהד יובה/נאפולי/מילאן, אבל אף אחד אחר לא נהנה לצפות בזה - בטח לא צופים מרחבי העולם שבא להם להדליק טלוויזיה ולראות משחק כדורגל טוב.

    הספרדים עם כל הכוכבים וההצלחות האירופיות בקושי מכרו יותר מהסרייה A בשנים האחרונות עם כל האפרוריות והכשלונות. זה לא סתם.

    יובנטוס גם ככה אין לה כסף לניימאר. מה כן הרווחנו? שקבוצות כמו סמפדוריה ואטאלנטה אולי יצליחו להחזיק קצת את הכוכבים שלהן ולא לאבד אותם ישר אחרי חצי עונה טובה. לא היה יכול להיות נחמד סמפדוריה עם טוריירה ושות' אבל גם עם שיק, מוריאל ושקריניאר בו זמנית בנוסף? תחשוב איזו צמרת עמוקה אפשר ליצור אם רק נותנים לקבוצות מרכז הטבלה קצת יותר משאבים שימנעו מהם למכור שלושה כוכבים כל קיץ אלא רק אחד בודד כל פעם.

    באמת לא נמאס לך שכל פעם שצומח כישרון מעניין בליגה הוא נעלם לליגה אחרת? יש לך אפשרות למנוע את זה ואתה מעדיף לוותר כדי שיובנטוס תוכל להחתים את דרקסלר במקום "להסתפק" רק בצ'אן?
     
  2. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,964
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    מה הסיכוי שסקיי יצליחו לטרפד את העסקה?
     
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,652
    Likes Received:
    14,888
    Gender:
    Male
    יותם אתה לא באמת יכול להשוות את זה לליגה האנגלית. למנצ'סטר סיטי לא באמת אכפת אם היא מקבלת קצת פחות כסף מזכויות השידור, גם ככה יש לה באר(נפט) בלי תחתית. ליובה זכויות השידור סופר חשובות, למה לפגוע בה? למה לפגוע במשהו שהיא בנתה בזיעת אפיה במשך 10 שנים.
     
    itzik.miro and תומר1989 like this.
  4. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    ה"פגיעה" הזו של 15-20מ' יורו בהכנסות השידורים תחזור תוך שנה, מוכפלת, בדמות הכנסה מcommercial.

    לדעתי זה גם יחזק את יובה מקצועית "כלפי חוץ", אבל בכל מקרה מדובר כאן בטובת הכדורגל האיטלקי כולו, ולא רק בזו של יובה.

    למה בכל זאת "לפגוע"? כי החלוקה הקיימת היא מיושנת ולא שיוויונית.

    זה כמו שאשאל "למה הורידו את סעיף הpopolazione!?" זה פוגע ברומא (ולאציו) שיושבת בעיר הכי גדולה.
     
    Gianzola and itzik.miro like this.
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    שאלה קצת מצחיקה ובעיקר לא רלבנטית.

    no body gives a fuck about juve מלבד אוהדי יובה. מסתכלים על התמונה הגדולה כאן, קרי, על הסריה א׳ בפרט והכדורגל האיטלקי בכלל.

    חוץ מזה, כדי לצמוח, תחרות זה אחד הדברים החשובים בספורט. זה מכריח ארגונים לרצות להשתפר. בלונג ראן אם ליובנטוס יהיו יריבות מקומיות חזקות יותר היא גם תהיה חייבת להפוך לקבוצה טובה יותר; אנקדוטה קצרה: לא מזמן קראתי ספר על תור הזהב של ה-NBA. הסלטיקס לא היו מתקיימים ללא הלייקרס. לארי בירד לא היה מי שהוא ללא מג׳יק ג׳ונסון. האלטרנטיבה בדמות הבד בויס לא הייתה קמה בחיים לולא הקבוצות הגדולות הללו. מייקל ג׳ורדן לא היה הופך לשחקן שהוא אם לא הפיצוצים שקיבל מאותם פיסטונס (אגב, יש על זה חומר מענין בפני עצמו).

    זו סתם דוגמא טרייה עבורי, אבל היסטורית זה קיים בכל ענף ספורט.
     
    VAR, itzik.miro, Franco and 4 others like this.
  6. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,964
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    אם באיטליה היו עושים מה שעשו באנגליה באר הנפט הייתה יכולה להיות ברומא או בפיורנטינה. זה לא סתם שיש שם כסף באנגליה.
     
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,652
    Likes Received:
    14,888
    Gender:
    Male
    אני הכי בעד תחרות, כיף לי שאנחנו ונאפולי הולכים ראש בראש עד הסוף, זה מביא לי ריגוש שלא היה קיים אצלי בתקופה שהתמודדנו על אליפות נגד עצמנו. אני גם מאד אשמח אם מילאן והחלאות יחזרו להיות פקטור במאבק על אליפות. אבל עדיין לא הבנתי איך זה שקשור לזה שצריך לקחת חלק מהנתח שלי ולהביא אותו לגנואה?
     
  8. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,964
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    האמת היא שאני אשאל הפוך - למה לא לתת לך ולג'נואה את אותו הנתח בדיוק?
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,652
    Likes Received:
    14,888
    Gender:
    Male
    כי מה לעשות שאני מביא יותר רייטינג לליגה?
     
  10. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    דרור,

    משהו בחשיבה הלוגית שלך היא fucked up, ובמילים עדינות יותר - מה שאסף אמר.
     
    Gianzola likes this.
  11. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,964
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    לא יהיה רייטינג לליגה אם ג'נואה תהיה בשר תותחים יחד עם עוד 12 קבוצות. הסיבה היחידה שמדברים על איטליה עכשיו זה שנאפולי איכשהו במקום הראשון למרות שבסגל שלכם אפשר לבנות שתי קבוצות.
     
    EO11 likes this.
  12. יאן קולר Member

    Joined:
    Dec 19, 2016
    Messages:
    232
    Likes Received:
    174
    Gender:
    Male
    איך זה קשור? פשוט מאוד: יותר שוויוניות=>הגדלת היכולות הכלכליות של שאר קבוצות הליגה=> קבוצות יכולות להרשות לעצמן להוציא סכומים יותר גדולים גם בשביל רכש וגם כדי לשמור על הכוכבים והשחקנים הבולטים=> קבוצות יותר טובות=> יותר תחרות
     
  13. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    זה בא לידי ביטוי בכך שיובה ראשונה בשתי הטבלאות שיותם העלה. אף אחד לא "לוקח" ליובה שום דבר. גם היא תרוויח כלכלית מהמהלך הזה. זה בסך הכל תיקון לפער לא שיוויוני ומוקצן שאין לו מקום במודלים חדשניים יותר.

    אם אתה לא מבין את החלק של ג'נואה ב"רייטינג", תבדוק כמה אנשים צופים ביובה-יובה פרימברה השנתי שלכם.
     
  14. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,184
    Likes Received:
    942
    Gender:
    Male
    יותם באנגליה גם בתקופת כישלונות באירופה שיחקו כוכבים גדולים.
    מה שתרם בעיקר לאטרקטיביות של הליגה היה האיצטדיונים החדישים והמלאים, השיווק וכתוצאה מכך המשיקיעים הזרים ומשם הסכם זכויות השידור המפלצתי. סיטי בלי כניסה של השיחים לא הייתה יותר מבורנמות היום.
    הלוואי עלינו ליגה כמו הספרדית שהרבה יותר פופאלרית ורווחית מאיטליה ועשתה זאת בזכות 2 מועדונים בצמרת הכדורגל.

    אם קבוצות אחרות רוצות שיהיה תחרות שיעבדו בשביל זה. שמילאן ואינטר יבנו איצטדיון כמו שרומא עומלת על כך שנים. כל מה שיובה השיגה היה בזכות עבודה וניהול נכון.

    אפשר לחשוב עם החלוקה החדשה אטלנטה וסמפדוריה ילחמו על אליפות או ששחקנים כמו קסי וקלדרה ישארו אצלם יותר משנתיים שלוש.
    מה שיקרה זה שאותו קסי במקום לעבור לאחת הגדולות באיטליה יעבור לליגה אחרת.

    אגב לא רק יובה נפגעת מאוד מהחלוקה הזאת אלא גם מילאן שמקבלת אותו סכום לפי ההסכם הישן במקום 15 מיליון יותר
     
    itzik.miro and DRORIKO like this.
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,652
    Likes Received:
    14,888
    Gender:
    Male
    עוד סיבה לפופולאריות של הפרמייר ליג זה שהיא באנגלית, שמה לעשות זאת שפה יותר קומוניקטיבית מאיטלקית או גרמנית. למיטב ידיעתי הליגה הזאת מאז ומתמיד היתה הכי פופולארית, עוד לפני האצטדיונים והאוליגרכים. אפילו לפני קנטונה.