הפועל באר שבע 2017/18 - אלופים בפעם החמישית והשלישית ברצף!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י hbs7, ‏1/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,854
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    אין ספק ששורת הרווח החד פעמית הזאת, כרגע, היא תוצאה של שנים ארוכות לפני כן של הפסדים והוצאות. זה כמובן מובן מאליו. לא חושב שקבוצה השגית מישראל מסוגלת לייצר פתאום רווחים מכלום, זה חייב להיות תוצר של השקעה עצומה שבאה לפני כן.

    המבחן האמיתי יהיה המשכיות, האם אפשר להביא תמונה כזאת יותר ולעיתים קרובות יותר או שזה חד פעמי.
     
    Sir Alex Ferguson ו-henry1 אוהבים את זה.
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,085
    ראשית כל, ניתן לינק לכתבה המלאה עם המספרים -

    חשיפה: השנה הרווחית של הפועל באר שבע

    שנית כל, בהחלט יש כאן מדיניות כלכלית של המועדון שהובילה לרווחים שהתקבלו -

    אלונה ברקת: "קבוצת כדורגל יכולה להגיע לאיזון אם תצליח באירופה" - גלובס

    - האם לקבוצת כדורגל בישראל יש סיכוי לאיזון תקציבי?

    "כן, הסיכוי קיים, אבל צריך קודם כל להצליח במפעלים באירופה. מכבי תל-אביב הביאה 80 מיליון שקל מליגת האלופות.
    זכויות השידור והפרסום כאן בארץ - זה עדיין רחוק מאירופה, אבל עם האצטדיונים החדשים הכדורגל כאן ממותג טוב ויותר אנשים באים למגרשים".

    איך זה מתרחש במציאות?
    בקיץ הייתי באירוע "על האש" מצומצם עם חברים, כשבאירוע ישבו גם אסי רחמים וגם ברק בכר.
    באמצע ה"על אש" הפנים של אסי וברק השתנו אחרי הודעה שהם קיבלו, והבנו שקבוצה מסין הגישה על טוני נואקמה הצעה של 2.5 מיליון יורו וכמו כן חוזה גבוה מאוד לטוני.
    הרבה קבוצות ישראליות היו לוקחות את הכסף - מעל 10,000,000 שקלים, על שחקן בן 29, עם בעיה טורדנית בקרסול, אבל אצלנו סירבו לשמוע על זה בגלל שלא היו מוכנים לפגוע במסע האירופאי. ובסופו של דבר טוני היה השחקן הבולט שלנו במסע האירופאי וכמעט העלה אותנו עם הנגיחה בדקה ה-90 בבולגריה לליגת האלופות.
    גם בכל התחום של מכירת מוצרים של המועדון, היה שינוי אדיר במועדון. נפתחו חנויות אוהדים חדשות בשני מקומות מרכזים בעיר בנוסף לחנות הקטנה שהייתה קיימת לפני במשרד הכרטיסים, נפתחו דוכנים מחוץ לאיצטדיון (בתוך אוטובוס נייד, שבימי חול מסתובב במקומות שונים בארץ ומוכר מוצרים) ובתוך האיצטדיון בימי משחק, נפתחה האפשרות להזמין מגוון אדיר של מוצרים באמצעות אתר הקבוצה, מה שהוביל לעלייה של 1.3 מיליון בשנת 2016 והשנה הבנתי שהסכום הכפיל את עצמו ואפילו מעבר לכך.

    כלומר בהחלט יש כאן שינויים שנעשו על ידי המועדון, מדיניות שאומרת ששמים דגש על הצלחה באירופה וזה אומר לסרב להצעות על שחקני מפתח שלנו באמצע הקמפיין האירופאי גם אם מדובר בהצעה הגדולה ביותר שהתקבלה בהיסטוריה של המועדון על שחקן שלנו. פתיחת חנויות נוספים ושדרוג אתר האינטרנט של המועדון על מנת להגדיל בצורה משמעותית את מכירת המוצרים שהייתה לפני זה אפסית.
     
    לירן אוהב/ת את זה.
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אז בגלל עונה אחת שיצא לב"ש להצליח בגדול זה אומר שברקת לא בהפסדים ולא מוציאה כספים?
    מה היה קורה אם ב"ש הייתה עפה בסיבוב הראשון? אירופה זה לא כרטיס מובטח.
     
    גלץ אוהב/ת את זה.
  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,854
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    המשוואה היא פשוטה. הצלחה באירופה יכולה לתת לקבוצות את האוויר לנשימה ואת ה"זכות" , כביכול, קצת להתפרע ולהמר על שחקני רכש, וגם את הזכות ליפול בהם. ברגע שיש הצלחה באירופה, זאת אומרת, הגעה לשלבי בתים, הנפילות הן נטו מקצועיות ולא כל כך בכיס . ברגע שאין שלב בתים, הנפילה תהיה גם בכיס.

    אגב, צריך לראות איך המשכורות של קוואנקה ופקהארט ישפיעו על אותו מאזן של 2017 ו 2018. עד כמה זה ינגוס ברווח אם יש כזה.
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,085
    גם את 2017 נסיים ברווחים (500 אלף יורו משכורת לקוואנקה ופקהארט לא אמורות לפגוע בנו יותר מידי), ושוב, כשמוותרים על הצעה של 2.5 מיליון יורו על נואקמה, יש כאן הצהרה ברורה על החשיבות של אירופה עבורנו.
    ואסור לשכוח, שכל הרכישות שלנו הגיעו רק לאחר ההצלחה באירופה והבטחת שלב הבתים בליגה האירופאית, כלומר רק אחרי שהבטחנו הכנסה כספית, התחלנו להוציא כספים...
     
  6. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    לא נכנסתי לדיון על מדיניות ועל איזו הצעה סירבו.
    הבחור טען שברקת לא בזבזנית בזכות עונה אחת מוצלחת באירופה. זה עצימת עין למציאות במקרה הטוב.

    מה יהיה בעתיד נצטרך לבחון בעוד כמה שנים.
     
  7. Noam77 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/17
    הודעות:
    852
    לייקים שהתקבלו:
    516
    מין:
    זכר
    הבחור טען שהיו פה כמה שרמזו/אמרו שאלונה פראיירית.
    אז סה״כ הראתי לאותם חכמים בלילה כמה שאלונה פראיירית. פחות מעניין אותי הויכוח בזבזנית או לא בזבזנית.
     
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,854
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    זה באמת לא סותר. אנשים מחפשים את הנפילות. ואם נסתכל על הסכומים שיצאו נגיד על זריהן או על אלחמיד (כרגע), אז כן.. אלו עסקאות נקודתיות שאלונה יצאה פראיירית, זה לא סותר.
     
    גלץ ו-סמואל אטו אוהבים את זה.
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אתה מתאר את זה כאילו אלונה ידעה מראש שהיא הולכת להעפיל ל-32 האחרונות של הליגה האירופית.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,085
    הכסף הגדול הגיע אחרי שהעפלנו לפלייאוף של ליגת האלופות ובכך גם הבטחנו שלב בתים בליגה האירופאית (זאת הסיבה למה גם השנה נסיים ברווחים למרות שלא העפלנו ל-32 הגדולות).
     
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אחלה, ועדיין יכולתם לעוף בכל אחד מהשלבים המוקדמים והכסף הגדול לא היה נכנס. כמו שקרה לכם בשנתיים שלפני.
     
  12. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,546
    לייקים שהתקבלו:
    3,896
    גם יכלנו לפגוע בול בכל הרכש. ברור שיש אחוזים.
    כל קבוצה תצליח בחלק מהרכש ובחלק מהעונות תצליח באירופה וחלק לא. השאלה מה גודל החלק הזה
     
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אמרו שהגעה לליגת האלופות פלוס כמה נקודות שם עשויות להביא את אלונה לאיזון אז איפה ההפתעה שהעונה המוצלחת הזו באירופה כשהכוכבים עוד הרוויחה סכומים של 150-250-300 אלף דולר(מלבד ויטור שקיבל סביב 450) הביאה לרווח מכובד שיכול היה להיות מרשים פי כמה?

    מה שצריך להבין זה שאין יותר מידי בעלים שמוכנים להשקיע 100 מיליון כדי שאולי מתישהו בהמשך יוכלו להתייצב כקבוצה שמגיעה בקביעות לבתים אירופים ולהגיע לאיזה איזון ואפילו לנגוס בהפסדים העצומים שהוא יצר לעצמו במרוצת השנים.

    בואו נוציא את המילה פראייר מההיבט הכללי. מי שבא להשקיע בכדורגל בא לתרום. אם הוא מסכן חלק משמעותי מההון שלו אז הוא יותר אידיוט מפראייר.

    אפשר לדבר במושגים של פראייר באופן נקודתי בעסקאות כאלה ואחרות.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson ו-לירן אוהבים את זה.
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    שני דברים שלא קשורים אחד לשני.
    השחקנים שאתה מביא הם חלק מתקציב שאמור להיקבע מראש. הצלחת? אחלה. נפלת? לפחות לא קרסת כלכלית.

    כשאתה קובע תקציב אין לך מותרות "להיכשל". אם קבעת תקציב עפ"י הצלחה באירופה, אז כישלון בודד אחד מספיק כדי למוטט את מגדל הקלפים.

    אני לא אומר שב"ש תתמוטט מאי העפלה לאירופה, אבל אני כן אומר שזה לא נכון לבוא ולטעון שברקת בונה את התקציבים שלה סביב אירופה בזכות עונה אחת בודדת.
     
  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    ונניח שהיא תגיע יום אחד לליגת האלופות? מה אחרי זה? לא יצטרכו לשלם חוזים? לא יצטרכו לקנות שחקנים?

    אין דבר כזה השקעה ראשונית בשביל החזר עתידי בכדורגל. תמיד צריך עוד כסף.
    אם אתה לא רוצה להפסיד כסף מההתחלה אז אל תשקיע. תראו את טביב.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.